大阪さん、先週否決された大阪都構想(24区→4区)にかわり大阪総合区(24区→8区)を提案してしまう

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1: too~to 2020/11/10(火) 09:45:04.91 0

他にやることないの?

都構想”のよう?「広域行政一元化」「総合区」…否決から1週間足らずで新提案
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20201109/GE00035650.shtml

 

引用元: ・大阪さん、先週否決された大阪都構想(24区→4区)にかわり大阪総合区(24区→8区)を提案してしまう

7: too~to 2020/11/10(火) 09:56:29.25 0
>>1 余所者だからどうでもいいけど、総合区には議会も公選区長もいないんでしょう。こんな大きな自治体に、議会も、公選首長がいないのは不自然だよな。

 

84: too~to 2020/11/10(火) 10:57:23.04 0
>>7
それ言ったら現在の行政区でも同じだよ

 

2: too~to 2020/11/10(火) 09:47:46.74 0
総合区は維新の提案ちゃうし

 

113: too~to 2020/11/10(火) 11:53:11.65 0

>>2>>4
維新は公明が提案した案だからってことで推し進めようとしてるがとっくに逃げられてるぞw

公明、都構想代案の再提案を否定 「すでに白紙撤回」
https://www.asahi.com/articles/ASNC73VGQNC6PTIL00N.html

 

3: too~to 2020/11/10(火) 09:51:33.47 0
トランプじゃないけどなんでこんなに都構想に固執するのかな松井とイソジン吉村

 

6: too~to 2020/11/10(火) 09:54:36.43 0
>>3
それほどまでに大阪自民がひどかったからだよ
そして想像してる以上に大阪の地盤沈下が激しい
大阪をダイナミックに動かせるシステムを作らないといけないほどおいつめられてる
危機感もなく今のままでいいなんて思ってるほとんどが既に社会人ではない老人

 

52: too~to 2020/11/10(火) 10:32:28.60 0
>>6
ダイナミックな動きってなに
区役所や市役所が遠くなって市民が移動に動くことか?

 

54: too~to 2020/11/10(火) 10:33:32.01 0
>>52
別に窓口の話なら分室とかで残せばいいような

 

65: too~to 2020/11/10(火) 10:46:06.00 0
>>52
府議会市議会の2つで議論し承認される必要があるなど何をやらせても遅くなる
大阪にとってプラスのことでも府と市の利害が一致しないと出来ない
これが1つになると行政の動きがダイナミックになる

 

114: too~to 2020/11/10(火) 11:53:50.13 0
>>65
他の市は何か不都合あんの?
大阪市がまともにゴミ分別もいまだに
出来んのはなんでなんや?
どっちも維新やろ維新やない市はとっくにまともにしてんで

 

118: too~to 2020/11/10(火) 11:59:31.75 0
>>114
分別ができないんじゃなくやる気がないんだろ
他の自治体も金かけて分別して集めるだけで
分別したあとに燃やしてるからな
大阪市のゴミ焼却施設は大規模で金欠けて作ったやつだから
分別しなくても全く問題ない

 

16: too~to 2020/11/10(火) 10:06:48.08 0
>>3
松井は元々自民党員でその頃から既得権益()を壊して自分のところに金を流したかった

 

83: too~to 2020/11/10(火) 10:57:22.94 0
>>3
ちなみにイソジン呼びは良い意味だが理解できてる?

 

99: too~to 2020/11/10(火) 11:18:31.27 0
>>3
その自民が作ったのが維新だぞ

 

179: too~to 2020/11/10(火) 13:31:07.88 0
>>3
何かを掲げないと所属議員をコントロールできないから
とハシシタが言ってた

 

4: too~to 2020/11/10(火) 09:52:53.29 0
総合区は公明党の起案案件

 

5: too~to 2020/11/10(火) 09:53:32.73 0
また住民投票で金使う気かw

 

90: too~to 2020/11/10(火) 11:05:09.40 0

>>5
それな
バカだよ

そんなにやりたけりゃ大阪沖でも埋め立てて大阪都でも何でも作れと

 

8: too~to 2020/11/10(火) 09:56:30.86 0
改革するのはそこじゃないような香りがしてならない

 

12: too~to 2020/11/10(火) 10:02:42.39 0
>>8
じゃあどこなのよって言うのを答えれない人たちが反対してる

 

9: too~to 2020/11/10(火) 09:57:41.02 0

イソジン吉村 「広域は一本化してバラバラにやるべきじゃない これが大阪市民みなさんの判断ではないか」

いやいや誰もそんなこと言ってないしw

 

10: too~to 2020/11/10(火) 09:59:32.19 0
人間の屑ども

 

11: too~to 2020/11/10(火) 10:02:37.55 0
今度はイソジン吉村が引退かけて住民投票するなら賛成w

 

13: too~to 2020/11/10(火) 10:03:45.18 0
パクリ構想

 

14: too~to 2020/11/10(火) 10:04:06.57 0
先にコロナ対策を万全にしてからやってくれよ
いつまで大阪府民にマスクさせる気だよコイツら

 

15: too~to 2020/11/10(火) 10:04:37.20 0
維新公明vs大阪自民共産

 

20: too~to 2020/11/10(火) 10:09:12.99 0
>>15
たぶん
維新公明自民vsその他
になる

 

17: too~to 2020/11/10(火) 10:07:01.73 0
大阪ワクチンが大量化の段階に入ってるようでファイザーのワクチンは大阪はいらないそうだ

 

18: too~to 2020/11/10(火) 10:08:22.08 0
総合区は元々自民の対案(24区維持だけど)
区割り次第で決まるんじゃないかな

 

25: too~to 2020/11/10(火) 10:13:54.09 0
>>18
自民の対案は大阪会議であって総合区は公明党の対案
嘘つくな

 

33: too~to 2020/11/10(火) 10:19:40.37 0

>>25
24区のままで総合区に移行 自民・市議団案

毎日新聞 2016年11月25日 大阪朝刊
大阪市議会の自民党市議団は24日、行政区の機能を強化する「総合区」について、現行の24区を全て総合区に移行する案を確認した。
吉村市長は大都市制度改革では合区を前提としており、同日の記者会見で24区を残す自民案に否定的な考えを述べた。

 

19: too~to 2020/11/10(火) 10:09:12.62 0
モウ、諦めろ

 

21: too~to 2020/11/10(火) 10:10:07.58 0
大阪市は廃止しないんだから大阪市民はこれでええんやで

 

22: too~to 2020/11/10(火) 10:10:41.29 0
往生際が悪いなw

 

23: too~to 2020/11/10(火) 10:11:24.73 0
騒いでるのは経緯をあんまりよく知らない大阪市以外の人間なんじゃないかな

 

24: too~to 2020/11/10(火) 10:12:48.77 0
住民投票さえなければ良い
信者の罵り合いが酷いw

 

26: too~to 2020/11/10(火) 10:15:43.66 0
こういうのを糸口にまた悪さをし始めるから断固拒否したほうがいい

 

27: too~to 2020/11/10(火) 10:17:38.23 0
松井は否決された場合でも総合区は検討しないって言ってなかったか?

 

28: too~to 2020/11/10(火) 10:17:48.90 0
結局市の金と権限をちょっと府に寄越せって話だし

 

29: too~to 2020/11/10(火) 10:18:03.87 0
否決された都構想は
元からしたら公明の総合区案を混ぜたようなもので
今回さらに大阪市は残したままだから自民にも寄せる形になるんだろう
これだと自民は反対する理由がない
反対派は今度は逆に「住民投票やって決めろ!」騒がないと行けない

 

31: too~to 2020/11/10(火) 10:19:24.54 0
>>29
混ぜてない
公明が言ってきたのは都構想で住民サービスの低下させないことや
都構想で発生する経費を圧縮削減すること
後者は既存の建物を使うとかそんなの

 

30: too~to 2020/11/10(火) 10:18:10.12 0
総合区ってのが公明が言い出したってのがミソなんだろね
これで公明が反対に回ることを躊躇させる

 

38: too~to 2020/11/10(火) 10:23:49.16 0
>>30
国政選挙考慮すればどのみち完全な反対には回れない

 

32: too~to 2020/11/10(火) 10:19:33.92 0
これは悪手だなあ
維新支持だけど都構想には反対という層が離れるだろうな
せっかく都構想から離れるチャンスだったのに勿体ない

 

34: too~to 2020/11/10(火) 10:20:26.83 0
大阪市の政令市としての権限がなくなるってこと?

 

35: too~to 2020/11/10(火) 10:21:12.10 0
>>34
別になくならないんじゃね?

 

36: too~to 2020/11/10(火) 10:22:37.36 0
二重行政による無駄遣い無くすための都構想なのに
市は維持したまま区割り変更しても準備に税金使うだけでは

 

37: too~to 2020/11/10(火) 10:23:21.34 0
総合区とか久しぶりに聞いたわw
1回目の都構想の対案なんだから野党は拒否する理由がないよねww

 

39: too~to 2020/11/10(火) 10:23:52.66 0
政令市返上だけでええやん

 

40: too~to 2020/11/10(火) 10:23:53.69 0
維新支持で都構想に反対って人はほとんどいない

 

41: too~to 2020/11/10(火) 10:25:02.85 0
二重行政が無駄って言うけど例えば市内に病院や図書館が沢山あったら市民は得じゃないの?

 

44: too~to 2020/11/10(火) 10:26:59.33 0
>>41
確かに

 

45: too~to 2020/11/10(火) 10:27:28.12 0
>>41
選択肢が多いというのは住民にとってはいいこと

 

46: too~to 2020/11/10(火) 10:27:36.93 0

>>41
スケールメリットというのがある
病院の数は多くていいんだけど府の基幹病院としての総合病院は
1つに集約し最新設備の充実を行ったほうがいい
もちろん予算が潤沢にあるのなら問題ないんだけど大阪にはそんな余裕ない

そしてコロナ対応みたいなのは最新設備の充実した総合病院なんてのじゃなくていい
難病対策の機関としてそういうのが必要って話

 

112: too~to 2020/11/10(火) 11:49:35.64 0
>>46
アホか大多数の府民は循環器センターなんか通えるかよ奈良のがマシやって事や
逆に橋下は吹田の児童文学館みたいな吹田の子どもたちの楽しみを無駄やと東大阪の府立図書館に統合って基地外
学校も幼稚園も潰しまくって何が子どもたちや孫のためやねん

 

117: too~to 2020/11/10(火) 11:59:24.57 0
>>112
病院はいらない
図書館はもっともっと作れ
学校幼稚園は公立をもっともっと作れってことか

 

123: too~to 2020/11/10(火) 12:04:03.44 0
>>117
寝言わめいてんねんあほ
大阪弁わからんねやったら口出すな脳足りん

 

49: too~to 2020/11/10(火) 10:31:13.79 0
>>41
大阪市民にとってはそんなものいらないということなんだろう
だから維新が支持されてる

 

42: too~to 2020/11/10(火) 10:25:21.29 0
さらに複雑になるような気がするが気のせいか?

 

43: too~to 2020/11/10(火) 10:26:41.54 0
否決されたばかりでこんな事やってるのが何よりの無駄やで

 

47: too~to 2020/11/10(火) 10:29:56.52 0
小~中規模の病院は民間に任せて
救急や小児科みたいに民間がやりたがらないものに力入れてほしいな

 

48: too~to 2020/11/10(火) 10:30:31.09 0
松井としてはすんなり決まるより自民共産とかが反対してくれた方が抵抗勢力叩けて喜ぶかもな

 

50: too~to 2020/11/10(火) 10:31:21.92 0
こいつら民衆を何だと思ってるんだ?

 

51: too~to 2020/11/10(火) 10:31:36.52 0
完全に既得権益側に回ってるのが笑える

 

53: too~to 2020/11/10(火) 10:32:55.42 0
別に現状でいいが大半の意見

 

55: too~to 2020/11/10(火) 10:33:37.36 0
本当にぼんやりした政策を橋下のカリスマ性でなんとか形にしてただけで松井吉村じゃ無理なんじゃないかな

 

56: too~to 2020/11/10(火) 10:35:27.61 0
普通に決まると思うよ
法的には拘束力がない住民投票をやるかどうかだけ

 

57: too~to 2020/11/10(火) 10:36:21.51 0
維新の政党支持率は上がってたな
これでどうなるか

 

60: too~to 2020/11/10(火) 10:36:59.01 0
>>57
大阪維新?

 

58: too~to 2020/11/10(火) 10:36:29.07 0
さっさと大阪市は8500億の財源から2000億むしりとらせたらいいのにな

 

59: too~to 2020/11/10(火) 10:36:37.24 0
橋下も都構想に関してはそこまでこだわりないしな
自民党から嫌われて新しい政党を立ち上げるための口実みたいなもん
それで松井らの提唱する都構想を掲げただけ

 

61: too~to 2020/11/10(火) 10:40:15.51 0

大阪市を雁字搦めにして、何かあったときに
動けないように呪いをかけるつもりだな

24区体制なんて政令指定都市の中でも異常に規模が小さいのに
それを維持するのに必死だしな

 

62: too~to 2020/11/10(火) 10:40:30.29 0
今の中央区も元々”東区”と”南区”がくっついたもの

 

63: too~to 2020/11/10(火) 10:43:00.50 0
大阪市がなくならないならやって良いよ

 

64: too~to 2020/11/10(火) 10:45:03.66 0
あんな悪党どもをまだ信用するのかよ
大阪人もお人好しだな

 

66: too~to 2020/11/10(火) 10:47:14.97 0
維新の終わりの始まりな気がする

 

67: too~to 2020/11/10(火) 10:47:16.81 0
コロナで老人が大量に死んだらもう1回都構想に挑戦しようぜ

 

68: too~to 2020/11/10(火) 10:47:28.04 0
それは大阪市の独立性が高いからだろ
大阪市民にとってはマイナスではない

 

69: too~to 2020/11/10(火) 10:47:59.21 0

https://pbs.twimg.com/media/EmEUpBLUYAAEj7y.jpg

あれ?また誠意のない前言撤回か?

 

78: too~to 2020/11/10(火) 10:52:54.14 0
>>69
お?

 

157: too~to 2020/11/10(火) 12:41:11.14 0
>>69
やっぱ詐欺政党じゃん竹中の私腹を肥やしたいだけだろ売国奴

 

70: too~to 2020/11/10(火) 10:48:06.07 0
橋下がやめて前回も同じこと言ってたな
実際は大阪で民主党系が完全に終わった

 

71: too~to 2020/11/10(火) 10:48:07.17 0
親を見殺しにしたお前と一緒にするな

 

72: too~to 2020/11/10(火) 10:50:13.88 0

 

73: too~to 2020/11/10(火) 10:50:52.93 0
わけわかんねえこと言わないで平成の大合併のように区を合併しますでいいのに
こいつらバカだから既得権益の打破が~とか言うから反対出まくるんだろ

 

75: too~to 2020/11/10(火) 10:51:19.33 0
>>73

 

98: too~to 2020/11/10(火) 11:17:21.00 0
>>73
行政区の合併は規模が大きくなるだけで平成の大合併のような意味はないからね

 

74: too~to 2020/11/10(火) 10:51:17.04 0
ガキは関心ないがお年寄りは長年住んでた区に愛着あるんだよ

 

76: too~to 2020/11/10(火) 10:51:36.93 0

 

77: too~to 2020/11/10(火) 10:52:14.03 0
もう伊丹市川西市尼崎市を大阪に入れてしまえよ

 

79: too~to 2020/11/10(火) 10:53:31.78 0
大阪は人口に比べて区が多すぎて当然公務員も議員も多いから減らしたいのが本当なんだよ
議員が多いのは日本の地方行政全般に言える
例えば米国とか市レベルだと市会議員とか3人なんてのもある
その結果当然行政コストに跳ね返る
但し米国とかの行政サービスはレベルが低いし一部が教会が担っている
そして教会が所得の1割を持っていく

 

116: too~to 2020/11/10(火) 11:57:27.64 0
>>79
だから2ちゃんでずっと隣接区を周辺市にやれってわしは対案出してる
おまえら
府民以外の脳足りん維新信者がいくら喚こうと維新の行動の理由にもならん

 

80: too~to 2020/11/10(火) 10:54:23.75 0
公務員減らすのは賛成だけどコイツらパソナ入れるだけなんだろ

 

81: too~to 2020/11/10(火) 10:55:35.96 0
これを達成したら大阪維新は一区切りだろ
そこから衰退するか発展するかは別の話

 

119: too~to 2020/11/10(火) 12:00:22.99 0
>>81
いやもう衰退どこやない…大阪中崩壊しまくってる
だから焦って今までの維新のせいにしたくないだけ
何年統一独裁行政やってる思てんねん

 

121: too~to 2020/11/10(火) 12:02:23.05 0
>>119
維新になって経済上向いてるし人口も増えてるぞ
梅田の再開発も成功したしお前の認識が間違えてる

 

126: too~to 2020/11/10(火) 12:08:51.87 0
>>121
元々人がおる梅田にテナントビル建てたのがなんの効果や?
他のテナント施設はガラガラやし再開発ビルも撤退祭り必至や
もう売るもんがなにもなくなったからゴミ島売ろうって詐欺がカジノや

 

82: too~to 2020/11/10(火) 10:56:58.09 0
どうでもええけど政令市の区には議員おらんぞ

 

85: too~to 2020/11/10(火) 10:59:20.64 O
区の名前と区役所の場所で揉めるよね

 

86: too~to 2020/11/10(火) 10:59:47.98 0

区割りや区役所はそのままでいいよ
統合できる仕事をいくつかの地域の大きな区役所にまとめるとかで十分

要するに支所レベルの区役所と充実した区役所の差を作ってスリム化すると

 

87: too~to 2020/11/10(火) 10:59:48.33 0
しつこいわワロタ

 

88: too~to 2020/11/10(火) 11:01:34.90 0
維新
しつこい非常にしつこい

 

89: too~to 2020/11/10(火) 11:03:07.23 0

大阪市の区の名前はほんと凄い分かりやすいからな
これ減るのはシンプルに不便になるわ

慣れた人には地域色とかパっと分かる
もちろん良いイメージの地域もそうでない地域もね

 

91: too~to 2020/11/10(火) 11:06:39.81 0
大阪府民だけどこれは賛成だわ
前回の都構想では大阪市民しか投票けんなかったけどこれだと府民全体に投票権ありだし俺も参加できる
もちろん反対に投票してやるけどw

 

95: too~to 2020/11/10(火) 11:14:27.18 0
>>91
今回も投票は大阪市民だけで大阪府民は非対象

 

92: too~to 2020/11/10(火) 11:08:36.87 0
区の名前なくなるの凄まじく不便になると思うわ

 

93: too~to 2020/11/10(火) 11:10:38.34 0
システムを統一するだけで区がなくなるわけじゃないよ

 

94: too~to 2020/11/10(火) 11:11:22.68 0
次は住民投票なしで決めたらええやん
めんどくさいわ

 

96: too~to 2020/11/10(火) 11:14:56.07 0
市議会で決めたらいいな

 

97: too~to 2020/11/10(火) 11:16:09.09 0
都構想住民投票に60億円使ったのにまた?

 

100: too~to 2020/11/10(火) 11:18:50.43 0
開票もパソナの派遣がやるから竹中に金が入る

 

101: too~to 2020/11/10(火) 11:19:17.89 0
平成の大合併もひらがなの市町村が増えただけだもんな

 

102: too~to 2020/11/10(火) 11:20:31.11 0
何がなんでもパソナとオリックスに大阪市の財産を渡したい維新

 

103: too~to 2020/11/10(火) 11:22:22.49 0
総合区は住民投票なしでやる。
区長にちょっと権限を持たすだけの大して意味のない既存の法制度だから。
そのどさくさ紛れに区を再編してしまえば、のちに都構想に再々挑戦する時に
区割りに不満で反対されることを減らせるという狙いじゃないかな。
大阪市民を騙してでも大阪市を潰したい維新は信用できない。

 

104: too~to 2020/11/10(火) 11:22:56.26 0

 公明党大阪府本部幹事長の土岐恭生(やすお)・大阪市議は6日、住民投票で否決された大阪都構想の特別区設置の代案として、公明が以前提案した「総合区」案を再提案する考えはないと表明した。松井一郎市長が5日、「公明が提案すれば維新は賛成する」と語っていた。

総合区は、政令指定都市の大阪市を残したまま、24行政区を再編し、権限と予算を強化するもの。2016年施行の改正地方自治法で導入された。2回目の都構想案を審議した法定協議会で、公明は当初、大阪市を8総合区に再編する案を支持していた。

松井氏は5日の記者会見で、「総合区として区長権限を拡充していくのは住民にとってプラス。公明が旗振り役をすべきだ」と求めた。これについて土岐氏は6日、「(19年に)都構想に賛成した段階で総合区は白紙撤回している。公明が(再び)提案することはない」と記者団に語った。

松井氏は6日の記者団の取材に対し、「やる気がない」と公明の姿勢を批判した。総合区の案を改めて検討することについては、「できない話をやるのは無駄だ」として否定的な考えを示した。(笹川翔平)

 

105: too~to 2020/11/10(火) 11:25:04.43 0
削ることばっかり考えてるな
コストカットのことしか頭にない
馬鹿経営者丸出しだわさw

 

106: too~to 2020/11/10(火) 11:28:36.89 0
恥知らんのかこいつらは

 

107: too~to 2020/11/10(火) 11:30:16.41 0

橋下徹氏が大阪IRに持論「水浸しの夢洲を再利用し、売り上げを教育や福祉に回す仕組みに」

元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(51)が9日、
TBS系「グッとラック!」(月~金曜・前8時)に出演し、カジノ統合型リゾートをつくる計画について
「経済が良くなる可能性にかける」と主張した。

まず、橋下氏は経済効果の試算については「正直わからない」と前置きした上で
「ただ、東京のコメンテーターが大阪の番組に来て、みんな反対する。
『大阪のことをわかってよ』って言いたい。
この土地を見てください」と夢洲の写真をパネルで示した。
「これが夢洲。バブルの時に約6000億円を使って失敗した埋め立て地なんですよ。
埋め立てするのに土を入れないといけないのに、土を入れるお金もないから水浸しのまんま」とひどい有様だと説明し
「関西国際空港の飛行機の航路の真下で、外国人観光客が見て大阪のことをどう思いますかね」と問題提起。
「税金でまちづくりをする計画があったんですけどそういうのはやめて、民間の事業者に、民間のお金で開発してもらう」ことを支持すると述べた。

反対の声が多いが「実は統合型リゾートというのは、カジノの面積は全体の3%以内に抑えて、
そのほかは国際会議場、博物館、美術館ショッピングセンターなどを整備」すると説明。
その上で「一番大事なのは、大阪に足りないのは国際会議場と展示場。
それを税金に頼らずに、そういうのを全部ひっくるめてここの土地の再利用なんですよ。
だから失敗した時に廃れるというんですけど、見てください。
(現状)廃れてるんですよ、最初から」と主張した。

立憲民主党所属の中谷一馬議員(37)の、
インバウンドが減ったことやカジノを利用したいという国民の声が少ないという反論に対しては、
国会議員も橋下氏自身も経営に関しては素人であるとした上で
「事業者に、儲かる事業でやってもらうことが大事。儲からないならやらなければいい」とした。

さらに「制度をしっかり作ればいいだけの話。
交付金が大阪市の方に400億円から700億円ぐらいキャッシュで入ってくるような仕組みにするんですよ。
市民、府民から徴収するんじゃなくて、ここ(IR)で上がった売り上げのうちの
400億円から700億円のお金を頂いて、それを教育、福祉に回しましょうという仕組みになっています。
やらなきゃ前に進まないじゃないかっていうのが僕らの考え方。
これは地域に委ねてほしい」と主張した。

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108: too~to 2020/11/10(火) 11:37:49.99 0
維新は支出増やしてるのに未だにコストカット馬鹿いるのか

 

109: too~to 2020/11/10(火) 11:38:14.01 0
議員生活終わったらオリックス、パソナの社外取締役やらせてもらう為に必死なんやで

 

110: too~to 2020/11/10(火) 11:41:07.91 0
派遣なんて国政案件やのに大阪の利権になるわけないやん

 

111: too~to 2020/11/10(火) 11:41:38.90 0
パソナは淡路島であって兵庫県やぞw

 

115: too~to 2020/11/10(火) 11:57:12.49 0
そもそも大阪市単独でやる事業なら別に府に話通す必要もなくやれるぞ

 

120: too~to 2020/11/10(火) 12:01:43.14 0
児童館とか小さな図書館は貧困ビジネス利権になってたので縮小された
でも区役所が運営する図書館などは削られてない
前者の問題は部落とか朝鮮人とかの利権になってたから騒いでるやつがいる

 

125: too~to 2020/11/10(火) 12:06:05.27 0
>>120
全然反論になってへん
東大阪市の府立図書館の事も見たこも聞いた事もしらんねやろ

 

122: too~to 2020/11/10(火) 12:03:45.88 0
とうとう大阪維新の栄光も終わりか

 

124: too~to 2020/11/10(火) 12:04:30.05 0
大阪は愛知に抜かれるの?

 

127: too~to 2020/11/10(火) 12:10:14.81 0
この手の効率化を目指して良くなる試しがない

 

128: too~to 2020/11/10(火) 12:12:00.45 0
見知らぬ人間に侮辱されて脅されてる
大阪ってヤクザみたいな人ばかりなんですね
怖すぎる

 

129: too~to 2020/11/10(火) 12:12:19.91 0
総合区て2回ぐらい会議して終わった気がするけど
やるかやらねえのかどっちだよ

 

130: too~to 2020/11/10(火) 12:12:49.76 0
東京都が成功してるのにw

 

131: too~to 2020/11/10(火) 12:13:45.37 0
公明の総合区は府市W選挙での維新圧勝を受けて公明が取り下げた
そのせいで議論は途中で終わってる

 

132: too~to 2020/11/10(火) 12:17:28.43 0

維新になってから大阪の成長率は全国平均以下なんだよな
要するにリーマンショック後の産業政策ミスなんだよ

中小企業が多い大阪で何らそのための対策とらずに大風呂敷
だけ広げてたツケ

 

135: too~to 2020/11/10(火) 12:22:22.26 0
>>132
ソース出してみてよ
まさか5年も前のソース出さないよね

 

133: too~to 2020/11/10(火) 12:20:13.41 0

維新で増えたモノ
誰が住んでんのか周りに人がおらんマンション
観光客向けのホテル
絶対に失敗するテナントビル
中国人

減ったモノ
病院
学校幼稚園
大型スーパー
中型スーパー
子ども
自営業商店街はほぼ壊滅
パチンコ屋

もうマジで何も駅前にないようなのに変わったが天下の大阪やで

 

160: too~to 2020/11/10(火) 12:43:57.76 0
>>133
維新の間にウナギ犬大村の愛知にまで抜かれらからな大阪

 

134: too~to 2020/11/10(火) 12:20:56.51 0
中小企業が多い地方でカジノだIRだ公道レースだ国際金融都市だって
ギラギラした地に足つかないことばかり言ってたからな

 

136: too~to 2020/11/10(火) 12:23:05.05 0
中小企業の生産性が低く成長阻害してるって経済学者に指摘されてただろ

 

138: too~to 2020/11/10(火) 12:24:33.51 0
>>136
だからそのための政策やったか?って話
やってないから大阪が低迷してる

 

141: too~to 2020/11/10(火) 12:26:43.88 0
>>138
それをやるのは税の優遇政策だから国の案件だぞ
維新批判するやつの中に結構な数で国政と地方政治を
理解できてないやついるんだよな

 

143: too~to 2020/11/10(火) 12:27:53.13 0
>>141
いや別に税制優遇だけが中小企業対策じゃない

 

147: too~to 2020/11/10(火) 12:31:38.38 0
>>143
中小企業の生産性が低い問題が税制優遇だからだよ
今まで大阪の中小企業に大阪府が税金支援してきてるが成果は?
今でも愛知県より多くの税金を中小企業に支援してるぞ
本気で大阪のことを考えるなら中小企業への支援やめて大企業誘致に使ったほうがいいぐらいだ

 

153: too~to 2020/11/10(火) 12:37:43.69 0

>>147
そら愛知よりもはるかに大阪の方が中小企業多いから支援もはるかに多いだろね
なんら反論になってない

そして中小企業「対策」の話してんだから税制優遇以外のこといくらでも出来るでしょ
それこそ中小企業に退場してもらってより大きな企業に労働力を移行させるのも
その一つかもしれん

でも維新はそれもしてこなかった

 

151: too~to 2020/11/10(火) 12:34:42.86 0

>>141
地方として何の成長余地も無いって理解でけん非大阪民が維新信者な

見てないから実際の大阪を20年前や30年前の大阪も
見てたら制度とかなんとかの問題やない
維新がやってんのは瀬戸内海の小島みたいなこと
あれも潰そうこれも無くそうしまなみ海道で潤ったやろってお話や
その島にはもう何の未来もない

 

152: too~to 2020/11/10(火) 12:36:17.53 0
>>151
何を的外れなこと書いてんだ
話を逸らしたいにしてももう少しまともなこと書け

 

170: too~to 2020/11/10(火) 12:53:08.26 0
>>152
何が的外れなのか書けよ
大阪弁の意味が
わからんだけやろ
大阪府民やないなら喋んなボケ!って松井はんが云うてたやろ脳足りん

 

137: too~to 2020/11/10(火) 12:23:12.27 0
中小企業潰しにかかってるからな

 

139: too~to 2020/11/10(火) 12:24:58.09 0
商人の街に生産性もくそもあるかボケ

 

140: too~to 2020/11/10(火) 12:25:27.86 0
中小企業を大きくしようとしてうだけだがな
そしてそれをしてるのは大阪維新というより自民党
中小企業の税制優遇上限を変えようとしてる
そして大阪の中小企業支援は愛知よりも圧倒的に多い

 

142: too~to 2020/11/10(火) 12:27:22.37 0
大阪府の大阪市
https://www.boensou.com/bosho/images/scalingMap_p27.png
東京都の23区
http://nippara-forest.com/images/map-tokyo.jpg
これがなんで東京都みたいになれると思ったんか理解不能

 

145: too~to 2020/11/10(火) 12:29:46.71 0
>>142
比較加増なのになぜか東京の地図は東京都で大阪の地図は都構想の一部だけなの?

 

149: too~to 2020/11/10(火) 12:33:57.47 0
>>145
とっくに都構想から堺市は外れてたぞ

 

144: too~to 2020/11/10(火) 12:28:19.69 0
東京も区を再編しろよ
世田谷とか杉並とか練馬は独立して市でいい

 

150: too~to 2020/11/10(火) 12:34:01.42 0
>>144
まぁ世田谷は人口多すぎるから最低でも分区するべきなんだよな

 

177: too~to 2020/11/10(火) 13:15:27.38 0
>>150
世田区とガヤ区だな

 

146: too~to 2020/11/10(火) 12:30:10.24 0
東京なんて国会があって首都機能あるんだからそりゃヒトモノカネが勝手に集まるに決まってるじゃん
政令指定都市を特別区に変えたら東京のようになれるって飛躍し過ぎだわ

 

148: too~to 2020/11/10(火) 12:32:27.65 0
少なくとも東京では大阪のような二重行政や非効率な福祉支援はないな

 

154: too~to 2020/11/10(火) 12:40:00.00 0
じゃあ大阪の中小企業を減らしたほうがいいんじゃないの?
大阪の成長にとって中小企業が癌なんでしょ

 

155: too~to 2020/11/10(火) 12:40:13.37 0
まともな産業政策なく規制緩和ガーくらいしか言ってこなかったからな維新って

 

156: too~to 2020/11/10(火) 12:41:04.41 0
例えば行政が中小企業の統廃合のマッチングを仲介するとか踏み出せばいいんだよ

 

158: too~to 2020/11/10(火) 12:41:12.06 0
フェデックスの極東アジアハブ基地を誘致したし
梅田の再開発をしたしこれ以上ないほど経済政策してる
それで中小企業に税金使てるが中小企業は何をしたの?

 

159: too~to 2020/11/10(火) 12:43:36.05 0

「大阪都構想」とは、「地方分権」の建前とは裏腹に、独自性を持つ地方都市の自治権限を弱め、外資や大手企業の草刈り場にするための集権化と規制緩和を大胆に進めるものだ。

そのためには「大阪を真っ白なキャンバスにする」(橋下徹)必要があり、歴史的に土着性の強い大阪の自民党を切り捨てて、新たな代理人として維新を登用し、多少のリスクがあっても自民党にはできない大暴れをする役回りを担わせた。

 

161: too~to 2020/11/10(火) 12:44:28.65 0

それは維新と二人三脚で、IRカジノ誘致やスーパーシティー構想(IT化による都市や情報コントロールと国家戦略特区の拡大)、外国人労働者の活用促進、さらには中小企業の淘汰・再編など産業構造の転換を全国的におし進めようとする菅自民党政府の新自由主義政策の先取りでもあり、
「大阪都構想」をめぐる攻防は、日本全国の先行きを決定づけるうえでも重要な試金石でもあった。

大阪市民の決断は、大阪市を守り抜いただけでなく、維新の全国化を食い止め、菅政権にも痛烈な一撃を与えたと思う。

 

162: too~to 2020/11/10(火) 12:44:32.25 0
大村はなんだかんだで有能だから

 

163: too~to 2020/11/10(火) 12:45:07.42 0
松井吉村こそリコールすべきだよ

 

166: too~to 2020/11/10(火) 12:46:13.79 0
>>163
していいよw

 

164: too~to 2020/11/10(火) 12:45:57.87 0

地方分権を全く理解できてないな
国の強すぎる権限を地方に分配するのが地方分権
国が行政を行うには日本は大きすぎるので分配しようという話になってる
効率よく地方分権を行うには県ですら小さすぎるので道州制がいいだろうとい話

自民党が言う地方分権はただのガス抜きであって今まで効果のある政策をしたことないし
都構想のような小さな区分で地方分権とか言い出すのは超が付く無能

 

165: too~to 2020/11/10(火) 12:46:13.18 0

維新は常に敵を作り相手をバッシングすることで自分を浮き立たせてきたのに、反対運動の主力が既成政党ではなく無名の市民だからやりにくい。

市民の素朴な疑問や不安まですべて「反対派のデマだ!」で片付け、「維新が大阪を成長させてきたのだ!」と叫ぶばかりで威圧感だけが増し、うさん臭い「もうけ話」に根拠がないことが見抜かれて、やればやるほど上滑りした。

何度も開いた「まちかど説明会」でも、よいしょする熱心な支持者は集まるが、半信半疑の無党派層はいぶかしがって近寄らなくなった。

人心を煽るのに有効な「叩く相手」がなくなり、最後は身内である市財政局や『毎日新聞』に噛みついていたが、その姿は市民から見れば「既得権者」そのものとして映った。

 

167: too~to 2020/11/10(火) 12:47:17.56 0
>>165
反維新運動してるの共産党に街道に日教組とか特殊組織ばかりやんw

 

172: too~to 2020/11/10(火) 12:56:15.31 0
>>167
それが恐ろしいとこやな
維新で壊れてんのを何故か維新に治してもらおうってマスコミや創価がやってるからな

 

168: too~to 2020/11/10(火) 12:53:05.90 0
とまるんじゃねえぞ…

 

169: too~to 2020/11/10(火) 12:53:07.91 0

バブル崩壊後の産業構造の転換やグローバル化の波を受け、東京一極集中が進むなかで、大阪の経済は加速度的に疲弊してきた。

経済が、ものづくりから金融中心に移行し、住金や川崎などの重工業、パナソニック、シャープ、三洋などの名だたる家電メーカーが「身売り」や工場閉鎖、海外移転に追い込まれ、武田などの大手製薬会社でも外資の乗っとりに拍車がかかった。
在阪企業の99%以上が中小企業である大阪にとって、その打撃は計り知れない。

また、2000年代初頭の金融大再編によって大阪に本拠を置く住友・三和グループが解体・再編され、三井と統合して東京に本社・中枢機能を移したことも歴史的転機となり、関西新空港を中心とした巨大プロジェクトも受注企業の多くは東京や外資企業だった。

それは、大阪経済を潤すどころか巨額の借金を押しつけるものとなり、東京を中心とした金融資本や外資の食い物にされてきたのが現実だ。

このなかで高まる不満を汲み上げ、目先をごまかして「二重行政の弊害」なる仮想敵をつくり出し、さらなる規制緩和と淘汰、グローバル化を進めるために送り込まれたのが橋下・維新であり、「都構想」はそれを制度として固定するための一里塚だったといえるよな。

 

173: too~to 2020/11/10(火) 12:56:51.33 0
>>169
まとめるの上手いなあ

 

171: too~to 2020/11/10(火) 12:55:39.32 0
要するに維新もそれまでの自民も産業構造の転換についていけない
大阪をマトモにどうこうする気なかったという話だわな

 

174: too~to 2020/11/10(火) 12:59:22.79 0
>>171
いやもう何の手立てもないからこうなったら
インフラ維持も無理
昔より良くしようではなく普通の街でいよう…に全力あげなどうしようもない

 

175: too~to 2020/11/10(火) 13:02:27.87 0

中小企業もおっさんどころか爺さんがやってるとこばかりだから
フットワーク軽く新しいことに手出せないんだよな

中小企業のメリットさえ無いのがなんとも

 

176: too~to 2020/11/10(火) 13:06:56.17 0
経済学者の言うことの反対に行けば成功する

 

178: too~to 2020/11/10(火) 13:22:24.85 0
今の東京の汚いだけど賑やかな街を見ると昔の大阪もああやったんや
それをみんな潰した 潰したもんは二度と戻らない
計画都市がどうしようもないんは埋立地の惨状見たらわかるやろうに
都市は生きてる悪いとこ傷口を自己修復ではなくいちいちえぐり身体切り刻んでたら死ぬわ

 

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