英国の戦闘機タイフーンの退役に伴う次期戦闘機の開発を担当する英国防省課長のリチャード・バーソン氏が２３日までに産経新聞に寄稿し、航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継となる次期戦闘機の開発に向けた日英協力を呼びかけ、その意義を強調した。
英国は１００年以上にわたり世界の空軍を牽引（けんいん）してきた。１９４１年のターボジェットエンジンや世界初の垂直離着陸戦闘機ハリアーなど、発明と革新において優れた能力を常に発揮してきた。技術面および産業面の専門知識により、ハリアーやトーネード、タイフーン、Ｆ－３５を含む国際共同開発の成功において、中心的役割を担ってきた。
英国は次期戦闘機計画で現在、２０４０年に退役するタイフーンの後継機となる次期戦闘機システム「テンペスト」の決定および実戦配備に取り組んでいる。
テンペストにおける日本との提携に向けたダイナミックかつ迅速な取り組みは既に好調な日英関係を強化し、全ての産業分野で生じている技術的変化の速度に対応するためのツールや取り組みを発展させる好機になると、英国は考える。日本のＦ２後継機に関する技術開発に英国が日本と協力的なビジョンを持って取り組めば、両国は戦闘機システム技術の最先端に留まることができるだろう。
テンペスト開発計画に関する国際協力の一環として、英国は同じ考えを持つ国々を結集させようとしている。この協力関係はわが国の重要な戦闘機部門を持続させ、最高の軍事力を確保し、各提携国の行動の自由を保証するものである。
英国はこれまでの航空分野への歴史的な投資により国際的に確固たる地位を築いており、世界有数の産業基盤を有している。国際協力の枠組みにおいても大きな成功を収めており、その力を信じている。英国は両国が重視する既に緊密な日英関係を強化し、将来の技術開発においても密接に連携する機会を拡大していきたいと考えている。
このような協力関係は、両国に（戦闘機の）改修の自由を保証し、重要な技術開発の協働から相互利益をもたらし、最高の技術力を適切な価格で利用できるようにするだろう。英国はこの提携により、既に広範囲にわたり両国の発展に貢献する日英貿易関係の強化を目指している。
日本は、航空宇宙分野の素材、エンジニアリング、試験、製造およびサプライチェーンにおいて卓越する能力を提供し、英国の産業を補完している。日本は英国と提携することで、産業面および運用面の経験において世界をリードし、高度な製造、材料科学およびシステム統合を手に入れることができる。日本との協力プログラムで開発される技術によって、日英の企業は航空宇宙分野で幅広く提携することができ、この重要分野におけるわれわれの傑出した能力が支えられ、維持されるだろう。
日本との戦略的協力関係は長期にわたり両国間の関係を強化し、また技術協力を提供することで、非常に能力の高い企業を集結させると確信する。英国は、両国が必要とする改修の自由を互いに認めると同時に、将来のプラットフォームやシステムが米国などの重要な安全保障上のパートナーとの間で相互利用可能になることを保証する、対等な協力関係を構築する絶好の機会と考える。
■Ｆ２後継機 航空自衛隊の戦闘機Ｆ２（約９０機）の退役が令和１７（２０３５）年ごろに始まるのを受けて調達を目指す戦闘機。現在は「次期戦闘機」と呼ばれる。６年度に試作機の製造を始め、１７年度の配備開始を目指す。開発は国際協力を視野に日本主導で進め、今年度中に構想設計に着手する。主に空対空戦闘を想定し、高いステルス性や自衛隊内でのネットワーク戦闘能力、米軍との相互運用性が求められる。防衛省は国際協力の相手として、米国、英国と協議を進めており、年内に開発パートナーを選定する方針。
9/23(水) 16:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200923-00000531-san-pol
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200923-00000531-san-000-1-view.jpg
引用元: ・【軍事】次期戦闘機開発へ日本と協力呼びかけ 英国防省が寄稿 [樽悶★]
日英独防共協定を結ばんか？
>>15
英国をTPPに入れてTPPとEUで経済協定結べばいい
そしたら日本を中心に一大経済圏ができる
移民だけは勘弁だけど
ドイツはいらない
あそこ常に負けるからな。
独を入れたら負けてまうやろ
あいやあ、英国と日本がミサイル開発で協力する協定を結んだように
ドイツと日本は戦車開発で協力する協定を結んだアルよ
戦車なら有り。
ヘタリア「うんうん！」
敵国条項的に問題はないの？
ネーミングライツで名前だけつけさせて貰えばいいよ
“ TAKESHIMA ” なんてどうか？
パヨクどうすんのこれｗ
>>1
デザインはイギリスにお願いしたい
mini最高ぉ！
日本はコージーに拘る必要はもうないんだよ
広範囲皇族距離
ハリアー作ったのはほんと凄いと思う
日本の旋回技術と組み合わせればいいのは出来るだろうね
けどな
お前ら英国はなに企んでるかわからんから下手に組めないんだよ
米国と同じ行動してくるなら米国だけで十分だからいらんし
その前に米国の介入を阻害出来んのか？
そもそもこの持ちかけ自体が米国介入までの布石にも捉えられるんだがな
「素直に開発したい」そんな国でもないよな？
結構です。
斜陽のドイツ軍需産業から中国に流れたら困るので。
まるで日本からは流れることがないかのような自信だな
あとドイツはテンペストに今のところ加わらずに独仏で始めてるぞ
後先は分からんが
自信は無いな。
スパイ防止法無いし、自衛官の嫁が中国人って結構いるしね。
技本のある各務原なんて在日韓国人だらけたし。
そうかい
まあドイツが親中姿勢を改めるのがどれほど本気か分からんが、とりあえず英国との関係であれば人の事を心配している場合じゃないね
>>1
一方米国では、第6世代戦闘機プロトタイプの試験飛行が実施中であることを空軍が認めた。
やっぱはえーな米国（笑）
>>351
米国の第6世代戦闘機開発、空軍の｢F-X｣は迷走し海軍の｢F/A-XX｣は開発費不足
今テスト中のものはどうなるかわからない代物
また違った言い方をすれば,第五世代機であるF-22ラプターやF-35はもう
お役御免とまでは言わないが最新でも無くこれから買うには値し無いと言う事だろう
ラプターとF-35のはいぶりっど案など論外と言う事が分かる。
ラプターなんか早々と生産ラインを止めてしまったし他国は何処にも売らなかった。
まあ中華空軍や韓国、北朝鮮 笑 あたりや第三世界国の空軍向けには
暫く有効だろう。たF-2後継として海上長距離行動能力や対艦ミサイルを積んだり
各種センサー等々の日本仕様の第六世代機と言うのは、日本で造るしか無いのが
現状。米英共に無理だね。
>>404
なんか、アメで開発すると何でも高いね。
Ｐ－１とＰ－８の開発費の差が１０倍くらいある。
確かにＰ－８はドローン連れてのコンセプトか違いも大きいが、
そのコンセプト自体が、民間機流用による性能不足を補う為で、
当初の開発費を安くあげる予定から、本末転倒になったしね。
ＪＡＸＡのハヤブサ等も、アメで遣ったら１０倍予算が要るとか言われてたし。
>>423
それだけ広範囲な開発をするからだよｗ
だから世界一の高性能な兵器になる
未だにF-16は一線級の性能を誇り、ユーロファイターやラファエルも顔色なし
>>404
>F-22ラプターやF-35はもう
>お役御免とまでは言わないが最新でも無くこれから買うには値し無いと言う事だろう
お役目御免って言うより、その能力を発揮する場がないんだろ
ベトナム戦争以降、アメリカが行った戦争のどれをとっても相手が後進国過ぎて
最新の戦闘機を配備する意味すら無い土人国家
そんな過剰兵器で、もし操縦ミスで墜落したらもったいないと言うことで
中東の戦争にはずっと、F-22を本格的に配備できなかった。
ロシアが相手になりそうかと思ったら、トルコのF-15から撃ったミサイルに当たって落ちちゃうロシアの最新戦闘機。
アメリカの戦闘機のすべてが、過剰兵器になりつつある。
気持ちは協力したいんだけど言うのが5年以上遅いんだよ。
既にある程度分担企業は内定してるわけで、今更に欲しいの射出座席ぐらい。
JNAAMとかそっち方面で協力なら出来るんだが。
協力して国際法を改善した方が良いのだろうか
訳「お金出してくれ、出来たらダウングレードのやつ売ってやる、でも値段は2倍ね」
要求仕様がかけ離れているだろうから、たぶん上手く行かないよ。
英仏独でやろうとして結局上手く行かなかったじゃん。
初心な日本が加わったとしても、金だけむしられて意に沿わないものを押し付けられるのがオチだと思う。
>>1
素晴らしい
スピットにミーティアを生み出した英國と手を組めるのは願ってもない事
対米追従の路線は堅持しつつも、日英混合機の実現にぜひ努力してほしい
英国の防衛省が産経新聞に寄稿するとかマジかよww
なんか協力はするんじゃなかったっけ。
英国になんか画期的な発明があってそれを戦闘機に転用できないかとか聞いたような。
<丶｀∀´>ウリもマジェルニダ
ドップファイターの開発に大至急着手しろよ三国人討伐だ
英国どうしたん？
この前のチーズといい
なりふり構わずか？
>>2
使えない。
戦闘機のエンジンは桁違いのパワーが求められる。
実用化できているのはアメリカとロシアくらい。
日本はまだ試作レベル。
XF9は、F22に搭載されているF119より軽くてハイパワーだぜ
しかも口径が小さいんだよな
すげーよIHI
>>171
試作エンジンが出来て動いたってだけなのに
なんでそんなに浮かれてるの？
>>858
試作が生産に成る頃には、性能がうｐするのが普通なんだわ。ｗ
10年前のエンジンと同等の出力でたって配備される20年後には型落ちにしかならん
まあそうなんだよな
貶したものじゃないのは確かだが浮かれるのも早いな
>>483
良いんだよ
階段上ってるってことだ 足踏みしてるわけじゃないんだから
そう、実際大きな一歩だ
それは素直に嬉しいし期待も膨らむ
>>473
20年後には、XF9だって進化しているだろw
国産はそれが出来る
>>473
ここ30年で
日本製の車のエンジンの進化と
GM、フォードのエンジンの進化
どう変わったかわかるだろw
何も知らないくせに、知ったかぶりの奴
残念だったね。
これ程までに知ったかのレスはなかなか見ないw
ちょっと待ったーーーー！ （ロールスロイス
だよな、日本でエンジンが作れるんだから、もう何の技術も必要ないだろ
ただ、外国と共同で作らないと輸出できないという謎ルールのためだけだわな
日本単独だと他に売れないからコストがかさむ
何のためにあるんだよこのルール
どっかの国にデザインだけ担当させればいいやん
技術も寄越せ
米の属国だけど英とはまたスタンスは違うと思いたい
もし実現した場合、エンジンは選択型になるんじゃない？そういう前例あるし、
ただ、お断りさせてほしいなユーロファイターの悪夢があるから
それが結構難しい
ハード的に両方の規格に合う様にはできるけど
ソフト面で技術開示が必要なるから
ファントムか。ノズルの形状で判別できるんだよな。
人権云々で日本を見下してくる事は、フランスやドイツに比べれば少ないぞ
EU離脱してヨーロッパで孤立無援でそんな余裕ないし何せコロナと香港でシナに激切れ
イギリスに手のひら返しされた事あったか？
ヤルタ会談がそうだと言えばまぁ、、
>>269
イギリス 「日本企業の皆さん、EUに進出するのなら、イギリスが一番立地条件がいいですよ」
日立 「うん、判った。イギリスに車両工場作る」
イギリス 「EUから離脱します」
日英同盟とか
いつの間にか無かったことになってたよな
四か国条約で発展的解消ということでアメリカに潰された
アドーアの悲劇
独立国家としての道を選んだからこその選択じゃないのかな。
EU離脱をすれば今以上に信頼できるブレーン国が必要なんだろ。
白人国家の中では一番マシな相手だと思うがな。
いや一番汚い国だと思う
じゃあ組むべき国家の名を挙げてみ。批判だけなら馬鹿でもできるから。
そんな国家ないといっているようなものだろ
実際ない
まともに世界史を勉強してたら英国が一番マシな相手とは言えないと言っただけだからそんな怒るなよ怖いじゃないかポコチンやろう、どこと組むとかいう話しなんかしてないけど組むとしたらアメリカだね
現状アメリカと組んでて、そのアメリカに内心ウンザリしてるなら第二候補はイギリスかなって思ってるだけ。
それと日本にとっては日英同盟時代が一番幸せだっただろし。
だが味方につければこれほど心強い国はないよ
兵器だってかつて東洋の新興国でほんの何十年か前までちょんまげして刀さしてた日本人に
英国ですらまだ採用してないような最先端技術の粋を使った軍艦を気前よく売ってくれたんだよ
自衛隊のF-1戦闘機のエンジンはイギリスのアドーア製だったが
イギリスが東洋の猿と馬鹿にして整備ノウハウを教えてくれなかったので自衛隊が組み直した
そんな前科がある国がイギリス
確かに味方にしとけば悪企みの対象になる確率は減るね
英国を味方につけていたら米国を敵にまわすことはないよ
とにかく中国、ロシア、米国これらをいっぺんに敵にまわさないためには英国と同盟国である必要がある
イギリスも先進国から落ちるかどうかとの瀬戸際だから、大丈夫じゃないか
得意分野が被らず補完関係にあるから
ドイツより英国と組む方が良いな
後は察してくれやってことやろｗ
イギリスとは別の次世代作ればいいじゃないかな
無人機とか
遠隔操作のドローンじゃ戦闘に直接介入できないのよ
ネットワークのレイテンシの問題で
遠隔操作プラスAIでどうかってとこだと思うけど
技術以外の制約もあるから今後数十年無理
>>47
確かアメリカとオージーが無人機の支援型開発してるでしょう
雪風の支援機みたいな
すでに自律して集団格闘戦する段階
あれ？それでまだ有人の方が強えって聞いたんだが
俺の認識が遅れてるのか。ごめんよ
中国 「すべての無人ドローンにはウイグル人の脳が埋め込まれているアル」
脳の維持装置だけでペイロード使いきりそうw
戦闘機1機つくるより無人ドローン数つくった方が戦力になりそう
無人機なら落とされる可能性高いよ
あくまで偵察用か支援機だな
領海侵犯間際の戦闘機にドローンで警告しても効かないやろ
ワラワラ吸着して帰投着陸、情報収集後ドカン。
証拠もコストもかかりまシェーン。
殿様商売なんか迂闊にやるもんではないね。
パヨチンオロオロ
マルチになるから組んだ方がいいんだよ
スパイ防止法もない国入れてもらえるわけないだろ
英国が説得してくれよ。
イギリスの変態兵器開発癖と
日本の対艦ミサイル4発の要求が合わさると
何だか㌧でもない戦闘機が出来そうな気がする
もちろん悪い意味で( ;´･ω･`)
変態同士惹かれ合うかもよ。
よし！主翼の上に対艦ミサイル4発だ！
格好は変だったけどパイロットの評判はすごく良かった
＞日本と協力呼びかけ
菅は軍事素人だからちょろいとｗｗｗ
どうした？
ブレグジット
>>31
EU離脱が大きいのかも
で､EU以外でイギリス並み(以上)の経済､技術を持つような国と手を結ぶとなると､アメリカ､中国､日本程度になる｡この三国で一番無難なのは日本だったってわけ
かつてポッポが中国と手を結んでアメリカの年次改革要望書を蹴ったのと一緒
日本はトヨタを切り離すしかないね
ジョンソンが降りたら対応変わりそうだな
韓英日でやるべき
ブラックジョークが過ぎるぞw
エゲレス人は舌が2枚ある、
知らんのンか？
3枚はあるんだよなあ
>>167
フサイン マクマフォン協定
サイクス ピコ協定
バルフォア宣言
3枚ある
武田信玄みたいでカッコイイ
例え、日本の戦闘技が多少性能が優れていても全く意味がない
>>37
但し中共はエンジンロシアから輸入やろ?
100機有っても作戦に投入できるのが何機か?は儂らには解らんわな。
無論日本も一発目が社会的に撃てないとか、実弾保有は一週間分無いとか有るけどな。
しかし英国はタイフーンのあとがテンペストですか…なんか熱くなる名称やな。
作りません。
日本の戦闘/攻撃機の保有数は300ちょっと
中国は1600～2000
100機弱のF-2戦闘機を作ってる間に10000機の戦闘機を作りましたか？
年6機程度のF-35を組み立ててる時に年600機の戦闘機を作りましたか？
英国「君らには栄誉を贈る(技術は渡さない)お振り込みはこちらです」
日本 (…敗戦国だしな)
第二次大戦の結果、一番国力を落としたのは日本やドイツではなく
戦勝国のはずのイギリスなんだよなぁw
戦争で国力が上がるわけねーじゃん
日本だって工業力だけは爆撃の止んだ終戦時の方が開戦前より上がってたけど国力はどうよ
アメリカは戦後レンドリース代金回収でウハウハだぞ
旅客機の方が難しい
旅客機が難しいのは性能より安全面が重要だからだ
まさかエルメスが次世代ファイターになるとは
信用ならねーんだよ連中は。仕事に対する義務感ってものがまったくない。
昔から国産化の動きはあるけど、輸出出来ないからコストがかさんで、結局は購入したほうが、ってなるんだよね。
安全保障は損得じゃないからねえ
難しいよねえ
特にその手ものものはね
法律憲法の規制もあるし
無尽蔵に札束刷ってくると思ってるのかね
バカな子供騙すのは感心せんな
学術の軍事転用が「あたりまえ」になるようにすることが先決だろ
公金つっこんでもらってんのに国家の政策に協力しねーとか、ありえねえから
何にも無い田舎なのにさあ
鬼畜米英に付いて行けば間違い無し
イギリスは日本と同じ島国だから戦闘機の求める要望も似ている
組むのなら良い相手かと
イギリスは信用できないよ
いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと思っている奴は間違いなく基地害だよ。
インチキ防衛費に毎月毎月5000億円もむしられて、貧乏生活に明け暮れながら、まだそんな詐欺構造を信じて騙されているのか？
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html
毎月毎月5000億円もの血税を奪って対災害施策・疫病対策・医療福祉を破壊して来た日米安保詐欺同盟に
いま国民の怒りは頂点に達している。
いい加減これはオカシイと気が付けよ。 http://esashib.com/poor01.htm
イージス艦に1500億円とか戦闘機1機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。いつまでヘラヘラ騙されているのか？
国民にはマスクすらないのに腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
日米安保詐欺同盟が軍事危機を捏造しながら、苦しむ国民からひと月に5000億円も血税強奪だぞ。
●中国や北朝鮮・ロシアとの有りもしない危機を煽って毎月5000億円の血税を奪う腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
自衛隊・軍事企業の解体・違法化に向けて国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。
在日朝鮮・韓国人の特権を全て剥奪すれば大丈夫
犯罪者どもを税金で生かす理由などないからなw
在日特権って、免税店のことけ
不法入国した韓国人・朝鮮人がナマポ申請したら簡単にもらえる事
あと通名とか色々あるけど
中ロ工作員キター！
もう既存の兵器の延長線じゃなくて、まったく新しい兵器開発した方がいいんじゃない
戦後もMe-262の系譜がシェア独占状態だし
イギリス テンペスト
なら、日本のF3は、リムル・テンペスト でいいわ
殊に英国議会は緩慢で冗長というか
その伝統を引き継いでいる豪州議会を見れば御察しだね
必ず反故になります
徹底的に国際情勢は信頼しているフリをして騙す構造だからな
というかね
当のイギリスの首相チャーチルが自ら言ってる
『我が国以外はすべて敵国である』ってね
ブレグジット
EU離脱
日本が中国に走ると英米が負けるということをイギリスはわかってる
香港の件では本当に頭に来ているんだろうな。
自分らが香港見捨てたくせに
世界でも稀な女王陛下の国 イギリス
世界でも稀な歴史の長い皇室 日本
稀だからお互い手を組めば、バカにされにくい
現実、皇室の支流は全部イギリスに留学
アメリカなどに留学してるのは亜流
>>76
日本の塗装職人が欲しいのか
って潜水艦の製造技術はほんとにそれに近いらしいね
ああ、思い出すね
あとBACライトニングの増槽ね
バイデンになればノースロップがゴリゴリやれるようになりYF-23で決まるだろう
中身最先端なであれば、それはそれで良い。
なぜ協力？
金
イギリスとしてはロールスロイス以外ありえないだろし、
日本やっと国産目途がたったIHIを使いたいだろし。
アメリカも元宗主国イギリスには文句言わんし
アングロ連邦に入ろうぜ日本さあ
契約の隙間ついて日本側の技術売り飛ばしそう！
アメリカは韓国にもF35やイージス艦を
売却して日本の脅威になっている
ここは英国と共同開発でアメリカを
牽制すべきだと思う
アメリカはいざとなったら、戦闘機売ってくれないからなあw
ネトウヨ発狂w
ブリテンとは必要とするスペックが重なるかもね
懲りたろ？
日本が本気出したら衛星使った兵器作れそうだけど・・どうなんだろう？
爆弾積んだドローンの方がよいのかな・・
まあドローンをはじめとした無人攻撃機開発と量産が一番無難かつ実用的だよな
逆に一番いらんのは核兵器｡あんなもん金食い虫の無用の長物で､単なる国力を見せつけるデモンストレーションでしかない
防空のコンセプトとか似てるし
第二次大戦中には日本の零戦を買おうとしてたらしいw
SAABもうないやん。
まだあるよ。
スウェーデンの経済を支えるガチの軍産企業だから。
一時期は自動車も作ってたけど、あれは余興
そうだったんか。
グリペンとかいうの買えば？
馬鹿みたいに作った日本の地方空港が使えるし電子戦強いんでしょ
グリペンなら道路使える
前作のビゲンで重量増により難しくなった道路離発着を
グリペンでは軽量化により解決してるからなw
コンパクト化やらマルチロールやら、運用思想が面白い。
国土そのものを要塞化すると言うスウェーデンの国防方針は
ソ連に航空機ゲリラ戦で戦った隣国フィンランドに学んだもの
ファントムを低空に誘い込んで狩ってたベトナムみたいだな
道路使えるって言っても、道路の方を離着陸可能な仕様に改良する必要がある。
どこにでも離着陸できる訳では無い。
というよりスウェーデンの場合
高速道路など公道の一部は、離発着可能な仕様で作ることが前提
つまり公共工事に国防戦略が組み込まれてる。
カナード翼になるからなぁ・・・スウェーデン
震電ポイのもいいけど・・
日本は広大な領海あるから半島国家とは戦略合わない
イギリスも日本も同じ島国だから
戦闘機開発に関しては共通項もあるだろうけど
なんせイギリスだしな・・・
ATM計画2021ってか
産経がしきりに英国ネタを書いてるのは何か理由があるの？
どれも無理やり記事にしてる感があるけど。
ただ、輸出しないと赤字不可避
赤字って？
テンペストとF3の要求性能が全く違うから不可能。
F3は大型、双発、大出力エンジン、大積載量、超長距離。F111のステルス版であり、
戦闘機というより、爆撃機に限りなく近い。
全長全幅は戦前の一式陸攻に近いと言えば、そのデカさにびっくりするだろう。
しかも、外見は平たく扁平な空飛ぶエイのようなカッコ悪い機体になる予定で、英国面より酷い。
イギリスはスホーイと戦える高機動、高上昇力、超音速の迎撃機が欲しいのであって、F3の求める性能と相容れない。
例えるなら、スピットファイアを要求したのに、一式陸攻を送りつけられるようなものになってしまう。
一式陸攻で大英帝国の空を守るなんて無理だろ。
俺は、今からでも遅くないから、空自の双発大型機構想を辞めて、単発データリンクに特化した高機動迎撃機にして欲しい。
今の日本に必要ななは一式陸攻ではなく、俊敏な隼のような戦闘機で間違いない。
対艦ミサイルはP1に撃たせればいい。
F2が4発対艦ミサイルをぶら下げてたからといって、そんなイレギュラーを踏襲すべきではないぞ。
局地戦闘機「紫電改Evo」ですか
◎腐敗詐欺集団自衛隊の一握りの恥知らず幹部が三菱顧問室天下り。
これが「北朝鮮・中国脅威」「憲法改正腐敗構造」の正体である。
自衛隊・米軍、日米安保という腐敗と詐欺の構造が必要だといつまで騙され続けるのか？
コロナ禍で苦しむ国民の血税を奪い尽くす軍事企業・大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」
国民の血税を奪い尽くす軍事詐欺対立構造。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
↑ ↓
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
国家間憎悪、民族間憎悪を煽って毎月5000億円の血税を食い散らす日米腐敗軍産の詐欺組織軍事企業と詐欺組織自衛隊。
■この8月、安倍政府は医療関係増員ではなく、弾道ミサイル防衛などに当たる人員を確保するため、海上自衛隊の自衛官を2000人以上増員する方針を固めた。
安倍一派が狂った軍事利権屋であることを政権末期に証明したのだ。
●コロナで日々医療人員不足の悲鳴が上がる中、腐敗詐欺集団自衛隊の海自だけで4万5千人に増員するという狂気の決定、国民怒りの軍事利権である。
国民には病床もマスクすらないのに腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
ひと月に5000億円ものインチキ防衛費だぞ。
毎月毎月5000億円もの血税を奪って対災害施策・疫病対策・医療福祉を破壊して来た日米安保詐欺同盟に
いま国民の怒りは頂点に達している。 https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪って医療・福祉を破壊し続けている。
ひと月に5000億円もだぞ。
■戦後、
腐敗詐欺集団自衛隊・自民党・軍事財界を肥大させて来た国民の罪は余りにも大きい。
開発費の半分は何もしないお役人の懐に入るけどええんか？(´・ω・`)
英国には俺の遊ぶ金を出させてやってもいいぞ
お前の金を貰ってやってもよいと言っているのだ
所有は俺のものだ
参加せよ
変態戦闘機になりそうw
エンジン技術のノウハウは欲しいかも
でも英国は軍事絡みはロクな事しないかなぁ
アドーアの喜劇再びだからな
RR相手じゃもう頭下げに行くほどエンジンに差はない
欲しいノウハウはアビオニクスの方
でもF15Jの時はアメリカにハシゴを外されて泣く泣く自前で作ったんだろ
スピットファイヤ＋零戦
いいね
この戦闘機が完成したら、機密情報を中国に流すと思うよ。
人間がドッグファイトをやることはなくなると思う
日本人は、人間が運転するのが好きなんだよ
ガンダムじゃないんだから
そうでもないんだよ
モビルアーマーらしきものはチョロチョロ出てきている
どうせ格闘戦やらないミサイルキャリアに過ぎんから有人でも構わない
AIは状況判断能力が人間並みにならないと戦闘機みたいなのには使えんと思う
というか、EVと同じくめんどくせー事になったら責任取らせるヤツが誰かってことで相当揉めるだろうな
マジかよ、豊満熟女王ではダメか
五角形のペッタンコ
明治維新バカにしすぎだろ
帝国陸軍はフランスが、帝国海軍はイギリスが昭和に至るまで
育て上げたと言っても過言ではない
陸軍はドイツでは
普仏戦争で入れ替わり
普仏戦争後にドイツ式に変更したんじゃなかったか
そのとおり、それ以前はフランス
どう考えてもフランス陸軍からエランヴィダールのエスプリを帝国陸軍は受け継いでいるだろう
秋山好古などフランスから学んで陸軍の基礎を築いたし
陸軍航空隊を育成したフォール大佐など忘れてはならない
騎兵や戦車、航空隊のみならず、そもそも師団制というものがフランス陸軍発祥ですもんね
そもそも想定してる運用も要求性能も違うから開発段階で英国から得られるものが殆ど無い
日本はイギリスにある戦闘機用風洞実験装置が欲しいんだよな
日本で独自に作ると予算かかりすぎるから、神心の時はまとものものが使えなかった。
殆どがスパコンのシュミレーター
イギリスと共同開発に持ち込んで、それ使わせてもらうつもりだろ
初代エースコンバットではまだコードネームのEF2000だったな
侮辱し無能呼ばわりすることで東大から叩きだすことに協力してくれることがなによりの
要望事項だよ(´･ω･｀)
君が勉強して偉くなりなよ
絶対受けて欲しい
アビオニクスは進んでいるが
エンジンに関しては遅れている
ロールスロイスと共同開発が出来れば
日本のエンジン技術は進歩する
アメリカはGE製エンジンを
指一本触れさせてくれない
イギリスとの戦闘機共同開発はぜひやるべき
アドーアの喜劇がまた繰り返えされるのか
胸熱だな
推力偏向ノズルを開発できなかったロールスロイスが何だって ?
テンペストに推力偏向ノズルが搭載されていなかったのは、ロールスロイスのせい
美味しいとこ取りじゃないだろうな
日本だけで作るより100％よくなるだろ
>>192
ならんよ
戦闘機にチョッパリ自慢のホンダの1300ccエンジンでも載せるのか！
フィットなら動くだろうが、戦闘機には飛ばせないと思うぞ笑笑
勝った方を日英で製造する
・米国のF22にF-35のアビオその他を無理に乗せる共同開発構想 → 設計が古く
日本空自の仕様書に全く合わない。米国で採用の予定も無く、超高額となる。第六世代機日本仕様にもならない
日本主体開発の条件の元空自が今夏却下。日米経済格差も第五世代F-35の大量購入で
解消。ローを担う
・英国ＢＡＥテンペストとの共同開発提案 → テンペストの開発タイムシフトが
遅すぎる上に空自など日本の要求仕様に合わず。BAEはタイフーンでもそうだったが
オープンソースＢボックス無しな共同開発条件は米国より良いが、仕様機密が
他の購入国にも漏れるのでＮＧ。エンジンも今回は出色世界最高クラス性能の
国産エンジンが完成したので、RRロイスエンジンを押し付ける英国と組む必要意義無し
英国とは空対空ミサイル共同開発、ドイツとは次世代戦車共同開発があり
英国は高速鉄道の事業も成したのでもうよし。日立の原発事業売り込みは無くなった
国産で第六世代機F-3やi3ファイター、無人機の開発へ。今年度中に決定
全て米帝様に頼るよりはいい
独逸と組むよりはいい
できるわけがないんだから、リハビリがてら共同開発やればいいんじゃ
ないのか
>>197
第六世代機と言うものをお前は理解していないだろう
また日米は日米同盟を組む間柄なので闘う必要も無い
空自マイモレーダーなどにF22ラプターやB2が綺麗に探知されようと
それは味方の話だから問題は無い。
共同開発の戦闘機には旋回機銃をぜひ装備してください
正鵠を射たレス
今を去ること115年前にその規格で作られた軍艦を操作して日本人は日本海海戦を戦ったんだ
ストローマン論法
可能性が高いぞ
日本のノウハウを取りまくった輩だからなぁ
そして改良したエンジンの使用を禁じた鬼畜仕様
大丈夫ですか？
国産戦闘機めちゃくちゃ楽しみ
だが、ことわる。
アビオニクスはイージスシステムリンクしない意味ないし日本としてはテンペストにIHIのエンジン使って共同開発は悪くない話なんだけどね
>>222
心配せずとも今回はその槍が無い
ファイブアイズこいつらは同じ民族だからな
アングロサクソン国家
それでも、いろんな局面で手助けしたのは欧米ではイギリスだ。
戦後、日本が原発もつ事にアメリカが難色示した時も助け船出した。
同じ島国で歴史が長い、王室と皇室の関係も深い、イギリスには日本は
特別なのは事実。
あの無愛想で冷淡なチャールズ皇太子が、唯一、しきりに気にかけて
面倒みたのが今の天皇だ。
元側近の回顧録にも理由は書かれてないが、家に何度も招いたり、
「大丈夫だろうか」と心配していた。
他人を心配するような人間ではないから不可解だったのだろう。
万一世界大戦になったら虎の子でしょ
核ミサイルとかいくら配備してても発射できなきゃ意味がないし
通信阻害して軍を統制できなきゃなにもできない
頭いい奴がこう帰結しないでいるとは思えんのだよな
育ててやったとか言うのは凄い違和感
腹の底ではイエローモンキーと侮蔑してるくせに。
英国からしたら旨みがあるし
やっぱ外交がうまいな
香港を領有してたって既成事実で対中問題に介入する大義名分があるし
離れているから有事に巻き込まれる可能性低いし
日本の官僚もこれくらい仕込みが上手かったらいいのになぁ
どこで裏切られるかわかったもんじゃねえｗ
三菱とIHIにまんま同額を払った方がマシ
但し貿易戦争でイジられるのが嫌ならお布施を払うのもアリ
前者は中共の手先で後者はF-16JV
あと大戦略では英国タイプを使ってた
補給が用意なハリアー便利だったな
搭載燃料増やして航続距離のばすとかの方が領海の広い日本には重要
要りません
そもそもまだ完成してませんから
>>245
ユーロファイターは4.5世代機 ステルス性能等も第五世代以下
その後継に英国がテンペストを開発する
それが第六世代機を開発する日本の仕様に合わずお得にもならないのでね
少ない予算でF-22に匹敵するエンジンを開発した日本すげぇｗ
防衛装備庁「XF9-1」最大推力確認試験
https://www.youtube.com/watch?v=GClXjVXsezo
2018年7月にアフターバーナなしの状態で推力11t以上を達成。さらに8月にはアフターバーナを使って15t以上という最大推力をマークした。
史上最強とも言われる米空軍のステルス戦闘機「F-22ラプター」が搭載しているエンジン「F119」のアフターバーナ最大推力は公称15.9tであり、
XF9-1はこれに並ぶ数値を叩き出したと言える。
>>250
匹敵、では無く恐らく超えている。
AB使用時の最大出力などＩＨＩ社内試験を経て
防衛省で納品検査中だけど、更に上がる可能性があるとか。
燃料消費率も良くジエット噴流が当たる部分の耐熱性も特殊
金属で十分。水力偏向パドルもATDーXの時点で既に検証済み。
本体も軽量コンパクトなのでラプター用より出力重量比も良好ものに
なており、機体の運動性能や燃費航続距離に貢献すると共に、兵装スペースウェイポンベイ
などの拡張条件にも貢献する。
超えてもらわんと困るで。
F119の開発って30年ぐらい前やねんから。
戦後70年、毎年多額の国家予算をつぎ込んでいるのに
未だに戦闘機のエンジンが作れない国が多いのですよ
海底から発射する核弾頭が最強
海底から撃つのはアメリカでも無理だろ
水圧があるので海面近くまで浮上か必要
入れ子構造にして、
まず魚雷発射菅から魚雷として射出して、
海面付近まで浮上したところでSLBMならぬIRBMとして撃ち上がるってのはできないかな
艦から離れた場所から撃ち上がるから、潜水艦の隠密性がさらに高まるし
巡航魚雷か？wwwwww.
寝静まった頃、
やっとこさ到着、ドカン。
それいいな。www
燃料どうなん？
名付けてジュンコ魚雷、逆明日ロック長渕japan!
イイ！
この際、イギリスと連合作るべきじゃない？
其れぐらいやらないと技術提供できない
どうせ連中のは足が短いんだろ
つまり日本は目眩ましの囮だと？
F35Bの代替ではないから杞憂だとおもいたいが
STOL性はあったらあったで良い
少なくても数十年win-winだ
充電池の場合、昇圧回路の加熱が問題になる
英国と組むのも悪くはない、アメリカだけではやはり危険だ
結集させようとしている。
そうニダか…
<丶｀∀´>
インフレ傾向なら高価な兵器も最終的には割安になってる
そもそも開発から生産、実戦配備まで１０年ぐらい当たり前にかかる
そして運用で１０年以上使うという
運送業のトラックとは違うかなり長い期間かかって扱われていくモノなんだから
それが日本はデフレという、どういう理由でこういう仕組みなのか
兵器のコスト問題ってデフレのせいで日本の負担は跳ね上がってるんだよ
いや、変形機構の方が大事
>>283
日本が必要とする機構は
1.変形機能
2.合体機能
3.分離機能
4.ビーム兵器搭載
でもアメリカのトランペットさんが許さんし
中国とか韓国なら安くて欠陥品作る技術力あるからそっちのがいいかもな
今まで日本が作った最強兵器なんて何も無いけどね
四式中戦車 チト
>>292
潜水空母伊400は最強兵器だぞ
アメリカがその姿を見た時恐怖した。
これが何隻もあったら、アメリカ本土がやばかったと
精神衛生上そう思ってた方がいい
リアルに知ると祖国のふがいなさに憤死しちゃうからなあ
はいはいw
恥ずかしいねお前w
朝鮮棒子 最強
向こうはちゃんとした空母持ってるし、敵地攻撃が法的に認められてる。
日本のように一発喰らってからなんて法体系じゃ運用が変わってくるだろ。
いきなり超大型プロジェクトを一緒にやろうとか完全な失敗フラグ
>>286
だから、防衛省も英国との共同開発は
英： ロースルロイスエンジン
日： ＩＨＩエンジン
での共通部品の開発程度を考えてるｗ
機体は三菱独自だし、ネットワークは、空自Ｆ３５とつなぐ必要あるので、ロッキードマーチンは
必須
もう、ほとんどお決まりなんだよｗ
>>316
フライバイライトは、日本側の技術をイギリスが採用するんじゃね？
ノースロップグラマン救済にアメリカは舵を切らないものかね？
毎度選定から外れてかわいそう。
>>353
協力企業の候補の一つじゃ無いか？
YF23なんてラプターよりステルス性やらなにやら優れていたらしいのになぁ。
>>377
ＸＦ－９の目標がＡＦ１７ｔの推力Ｘ２だから、ＹＦ－２３の大型機体ベースでも、
結構いける気がする。
是非見たいね。
設計者が中国系アメリカ人だからだよ
プライドの問題かもよ
ミサイル「流星」は上手く行ってる
今の陸自の銃剣突撃重視は、もちろん帝国陸軍の悪しき伝統の踏襲だが、
銃剣突撃自体は英国からの影響も強い。
イギリスも第二次大戦はライフルに銃剣突撃で戦った。
ドイツとアメリカ、ソ連は今につながる市街地線、突撃銃の戦闘にシフトしていたにも
関わらず、イギリスと日本だけ第一次世界大戦を第二次世界大戦でやっていた。
だから、変な所が似ているっちゃ似ているんだけど、だからこそ組まない方が良いと思います。
イギリスは21世期に実戦で銃剣突撃敢行して
成功した国ですが
あんなもん成功とは言わんよ
あきらかに戦力も装備も優位なのにゲリラレベルの敵相手に肉薄攻撃するなんて愚の骨頂
でも脳筋だからそれを「勇気」とカンチガイしちゃうんだよ
お互い過去の成功体験の固執して進歩しないんだよなぁ
それが島国根性ってものなのかもしれんが
真の狙いは戦闘機じゃなく潜水艦だったりして
英国なら狙いかねんな
>>303
出色なＩＨＩエンジンを英国に売ると言う話か
どうだろな。英国はRRが好きなので性能で下回っても
英国産を使いたい事だろう
FX9が優れていると自信を持つのは良いけど、イギリスがさらに優れたエンジンを産み出す可能性だって十二分にあると思うぞ
>>337
可能性、な。
これから取り組むのでは遅い。
俺は低い可能性も可能性って意味では言っていないよ
ロールスロイスの持つ膨大なデータやノウハウや実績からして十分あり得ると言う意味で言っている
だからってFX９を貶めたいとは全く思わないけどね
国際問題の影にイギリスのイメージがあるから信用できない。
信用はともかく、世界大戦では常に勝ち組なので信頼はできる
敵にすると厄介なだけじゃん
約束は守るぞ
約束に整合性がたまにないだけだw
信用できるかどうかって事より、日本は日本で都合の良い契約を結べると思わずに冷徹に契約内容を精査すればいいだけでしょ
契約する前から信用出来るかを心配してたらキリがない
気づくの遅いっての。
テンペストにエンジンを、日本国産で供給して遣れば良いだろ。
ミサイルはミーティアベースで協力して、ＪＮＡＡＭも生産するみたいだし、
協力出来る所は協力すればよいと思うが、次期戦闘機はそれぞれの国の
ニーズが有るだろうから、一緒に同一の機体とかは迷走の原因に成るだろうし、
止めた方が良い。
日英其々の次期戦闘機を、其々の国が主導して相手国には飽くまで開発支援と
いう形が良いと思うわ。
まあ、お互い島国だし、国に合った戦闘機開発はできるかもしれないけど
佳子さまはこちらで頂く！
駄目だ
俺の物だ
>>318
無い
韓国購入のF-35に関しては極東整備センターは日本なので
韓国購入分のF-35劣化モデルの点検分解整備等は日本で
しっかり手心込めてしてあげる。
>>318 >>339
韓国のネット上では
韓国の次期戦闘機であるKFXを日本と共同で作ろう と言う
韓国のネトウヨが騒いでいる
KFXって、未だにエンジンが開発できていないんだよねw
F-5売ってやれよ、韓国空軍は日本より大日本帝国イズムだし
>>360
あの土人ミンジョクなら、数字が大きいだけで勝ち誇る事だろう。ｗ
F-18E/Fで使っているエンジンを購入して搭載する事が決まってる。
KFXで韓国が独自開発するのは…ガワくらい？
そういえば動かなくなった空母？独島はどうななった？
東南アジアの何かの会議を韓国でやる時に、
その艦の前で記念撮影してたから動くようにしたんじゃね？
あと、2番艦が来年就役だったかな？
英国の軍需企業はBAEとロールスロイスがある。
この辺と組むのも面白いと思う。
次期戦闘機は純国産でやりたい所だが、IHIや三菱、川重だけでは厳し過ぎる。
F３５が垂直離着陸タイプがあるが、
極地戦闘型でライトウェイトなBAe ハリアーIIな感じのマルチロール戦闘機を
日英で開発するのも面白いと思う。
日本は、尖閣や竹島のか、英国はフォークランド諸島があるからね。
新型ミサイルなどの共同開発があっても良い。
ただ、米国は認めてくれないだろうなwwww
耐久性など製品化段階で上手く行ってなくて
イギリス製先進エンジンの採用が濃厚になってる
良いんじゃね？？？
日本で航続距離のある戦闘機を生産しようものなら
専守防衛がどーたら言い始める輩が多数巣食ってるから。
まあ、そういうことだろうな。1988年に4.1％だった海軍予算は2010年には2.6％まで
削られて2000年に39000人だった人員は2015年には29000人まで減っちゃった。
更新される艦艇はどんどん小粒になって、今や空母2隻水上艦艇19隻潜水艦11隻の沿岸
海軍に没落している。もう、自国で核弾頭はおろか魚雷すら造っていない。日本も近い
将来海自自体が縮小していかざるを得ないので今のうちに手を組みましょうと。
このままじゃ色々な横やりが入ってgdgdになりそう
もっと基本的な部分を詰めた上で共同開発だなんだの話をすべきなんだよ
>>350
お前が混ぜ繰りたいだけで
ずっと前から開発方針や将来の
ビジョンも日本で決まっているぞｗ
はぁ
具体的にどういう運用するかさえまだ決まってないだろにw
F-2の更新って言ってる割に主力戦闘機みたいに
「ぼくのかんがえたさいきょうせんとうき」を作ろうとしてるし
具体的にF-35に対してどういう位置付けなんだよ
、、、ただそれが空自に配備されるのは複雑
ならない
エンジンの排熱で光が屈折してそう見えただけ
日英同盟再来
イギリスくらいじゃね？
新連合で開発するべきだ
国連抜けて
RRIHIになるのか
機体も米国のお下がりになりそう
二流国のなんちゃって戦闘機確定だな
二流国って言いたいだけなんだろうが、もともとエンジン分野で協力し合うことはそれなりに話ついてたろ
別に今になって出てきた話じゃないし、FX9が目玉のひとつであることはなにも変わらない
それに機体がアメリカのお下がりとかどっからでた話だよ
イギリスと組んで上手くいくかどうか、技術情報はアメリカにタダ漏れ
>>372
日本の戦闘機だって
政治家と官僚のリベートが多くて、割高だぞw
>>372
Ｆ－３５は、多数国保有機体だから、廉価のままの性能で使わせたいのだろ。
勝手に高機能化されて、最強のＦ－３５Ｊ改とか作られると、アメも対応に困るだろ。ｗ
F35状態になる
日本は国産戦闘機を作れよ。逃げるなクズ。
早くしないと、ミツビシも潰れるなwww
ジャップざまあ。
ジャップはクズでカスでゴミでダニでゴキブリで寄生虫。
日本はファシズムで全体主義でナチな悪の枢軸だ。
ファシズムは人類の敵。
ジャップはクズでカスでゴミでダニでゴキブリ。
こいつらがどんだけ我儘やってめちゃくちゃにしてきてる知ってるだろ
イギリスはハリアー取られたりF３５でももらいが少なかったり
原子力潜水艦に搭載したアメリカ製核兵器が
実はイザってときにアメリカの許可なしに動かせなかったりとかさんざん煮え湯を飲まされてきている
日本と通じるものがある
ハッキリ分かんだね
>>390
4兆円もかけるのに 『無人機』なんて技術的に確立されてれない処か目星も立っていない海の物とも山の物と付かないものに
全振りで大博打する馬鹿が居る訳無いだろ
アメリカですら 有人機の片手間で開発してるのに
無人機厨ってどんだけ馬鹿なんだ？
>>405
無人機は、電子戦やられたら墜落するし、中国、ロシアが持ってる衛星破壊兵器で
通信衛星破壊されたら、全機飛べなくなるｗ
バカは、無人機、無人機の大合唱だからなｗ
米軍ではとっくの昔に実戦で使われて確立されてるしアメリカはもう有人機の開発をしていないと聞いたぞ
>>418
？？？
いま現在実用化されてるのは無人機といっても高性能ラジコンだし
完全自立の無人機なんて攻撃機で ある程度融通が利くにしても プログラムされた飛行経路飛んで行って爆弾やミサイルをチヨロチョロ落としてくるだけの攻撃機くらいしか
まだ出来てないし それもまだ技術が確立したなんてレベルじゃないんだがｗ
まして高度な駆け引きと判断が必要な『制空戦闘機』で無人機が実用化されたなんて聞いたことないけどｗ
実用化された機体ってどの機種なんだ？言ってみｗ
無人機が技術的に確立されていないという主張から無人制空戦闘機にこっそり変えてセコいんだよ、あと爆撃するときには遠くの基地から操作してんだよ、あと今どきの戦闘機なんてミサイルキャリアなんだよ、見えない距離で加速してからミサイルをうって無くなったら帰ってくるんだよ、無人機なら中の人が潰れないから加速を速くしてミサイルも早くなるんだよ
まああんまりミサイルに傾倒してるとまたベトナムだか朝鮮戦争のときみたいに予想外にドッグファイトが多発したときに目も当てられないから、ミサイル一本足打法で行くのは怖いんじゃないの
有人機が無人ミサイルキャリア機を引率してステルス状態で戦場に高速で展開して、無人機は先に全弾使わせて自動帰還させるとか、その辺からだんだん試していくんじゃね
バルカン積むくらいならそのスペースにレーダー置いだほうがマシ、中露のアウトレンジからミサイル撃てないと負け
ああ 昔むか～し そんなことを言っていた時期がアメリカにもありましたｗｗｗｗ
実際に運用してみたらミサイル戦だけでなく空中戦も起きたんだよな
ミサイルの性能が向上して撃ち漏らしがないならいいけど
>>558
有人のつもりで作った高価な機体で無人版もつくるよりは、無人機は無人機で簡素でコスパ優先で別に設計する方がいいんだろうな
>>567
敵もそれでステルス性能の向上に躍起になってるし、あとはもしかしたら誘導システムを両方ともプアにするジャミングかまして、
有視界戦闘による強制ドッグファイトとか、まあ何らかの予想外のハプニングはありえるだろうからな。（ミノフスキー粒子下でのモビルスーツ戦？さてなんのことやら）
ミサイル一本足打法は怖いよ
ミサイル戦が今のセオリーなのは分かるけど、現場のパイロットだって保険は欲しい
じゃあ米軍の戦術ドクトリン考えてるスーパーエリートにそういう書簡だしてあげなさい
テロリストを攻撃するのにも使うアメリカと洋上で敵の戦闘機を撃退するのみに使う日本では必要とされる装備は違うんだよ、スホーイ相手に機関砲を使おうとしたってね使う前に落とされちゃうんだよ
>>578
『F22がドックファイトする事態になるのは何かしらの運用ミスが複数重なった時だけだ』
とアメリカが言ってる
先手発見早期先手撃墜を心情に開発されたF22ですら不測の事態に備えてバルカン砲を積んでるんだよの
君が言ってるのは『俺 事故らないから保険には入らない』って言ってるだけだよｗｗ
>>497
こっそりも何も F3開発英国が絡みたいて話で 『今からなら無人機だろ』って意見があったから
F3は そもそも制空戦闘任務もある機体だから
『無人機は無理』って話してるんだけどｗ ちゃんとレス読んでる？？？ｗｗ
あとミサイル万能論はおなかいっぱいなのでnoサンキューですよｗ
>>515
F-3を開発するなら無人機を前提にするのはアリ
長時間滞空型のグロホ的な機体で、進歩したAAMを全面的に採用したモノ
それだったら日本が投資する価値がある
>>528
無人機を前提 ってｗｗ
『無人機への転用も考慮』位ならあるかもしれないけどね
そもそも有人機を作れないんじゃ無人機もくそも無い訳でｗｗｗ
>>539
グロホ的な機体だったら、設計が遥かに容易になる
それよりも無人機に必要な兵装や電子機器、衛星なんかのコントロールシステムに投資すべき
従来のドッグファイト型な機体は米国製を選べば良い
>>539
元々、防衛省の考えが、Ｆ３が有人機で母機、無人機がＦ３にコントロールされる子機って
いう形で開発されるみたいよ。 Ｆ３が無人機っていう発想はないと思う。
Ｆ３＋子機で、アタックできるようになるね。
グラディウスみたいなものか
それは知ってる
ただ 子機とは別にF3に無人機化への可能性を残す程度のキャパを残す程度のことはするかもしれない
F3以降は30年くらい新規開発無いだろうからそのていどの拡張性は必要だと思う
そのためのブリカスですわ
情報スパイの本丸
信用できねーな
F35はマルチロール機
F22は空対空の戦闘機
日本が欲しいのは、F35ではなく、空対空の戦闘機でそれを開発する予定だったのが
XSAM3のミサイルを本体に格納して、ステルスモードで敵空母まで近づいて、敵空母を撃破する能力って
言い出したから、だんだんF3 のイメージが変わってきているなw
ステルス機なのにASM4発積んで空対空戦も主力機並みにこなすって無茶振り
世界的にはネットワークによるキルチェーン化に進んでるのに
それに逆行するかのような考え方
変なブラックボックス積まれたりしなければアリなんじゃないか
これからの戦闘機も水素エンジンに変更かな
>>399
三国人在日のお前が単発で考える事では無い
今回は横やりに相当するものが無いのな。 以前の
開発の時に無かった十分な性能の国産エンジンは既に完成
日米経済摩擦は第五世代機でローの役目を担うF-35を多めに買ったので
解消だ
『では、英国には手と足を担当してもらいます。』
どう考えても巨大ロボットの足は日本が最先端
頭の部分は日本な。これだけは譲れん
スケールメリット
日本空自の100機にも満たない需要に開発費ぶっこんでも絶対ペイできないから
日本よりも金がないイギリスがまともに開発費を支払ってくれるかねぇ。
輸出の窓口
日中共同開発のほうが楽しそうやで
この手の共同開発は、相手側の仕様や企業の都合で、左右されるのが普通だよ
欧州での共同開発は頓挫したり、途中で抜けたりするパターンが多くてオススメできないワ
そんな海の物とも山の物ともつかぬモノを欲しがらないヨ
実験に成功していて
設計段階で想定してたより性能が高くなったらしい
説明してる動画があるので探して見てね
実績が乏しい日本なのでF-3が完成しても問題が起こるかも知れないがイギリスは当然この事を知っている
>>469
https://www.youtube.com/watch?v=zhBBbxY72Xc
実験室で動かすのと、実戦部隊の乱用に耐えるか？
コレは全く別物なんだよｗ
条件は異なるが、こんな状態でも動くのが実用的な戦闘機のエンジン
F2のエンジンをライセンスはGEだとしても量産してたり、宇宙用のエンジンを作ってるIHIがその位の事を知らないと思うのかねぇ。
知っていることと、実際にやること、そして出来ることは別問題
三大ジェットエンジンメーカはエンジンコアにFX9開発の副産物である
日本製のパーツをどんどん取り入れていて欠かせなくなってきている
FX9が最先端のエンジンなのが全く疑われていない理由でもあるし
部品販売しながら儲けながら開発したので開発費も格安で収まった
> FX9開発の副産物である日本製のパーツをどんどん取り入れていて
情報元を示して下さい
>>597
エンジンの一部を任されることと、企画から安全性までを一貫してマネジメントすることは、全くの別問題なんだがなｗ
三菱は航空機を作っていたし、今でもボーイングやエアバスの下請けをやっているが、MRJを開発することは困難を極めている
その違いが分からないの？
MRJは、、、
書類審査に手間どって
>>601
人の命が掛かっているか？
それが大きな違い
>>613
是非とも情報元を提示して下さい
まぁ、そうやって、実際に運用されるまで出来ないだろうって言い続けてれば良いんじゃねw
>>621
オレは事実を元に話をしているが？
そもそも五十年ぶりの戦闘機開発と、年がら年中、戦闘機を開発している米国では、全く違うってことが分からないのか？
まるで韓国の半導体みたいなことを言っているって分かっているの？
>>631
日本はかの国とは違って、元々要素技術は有るんだよ。
だから、「戦闘機のエンジンなんて絶対ムリ」とか言われて居たが、
かなりのハイペースでＸＦ－９エンジンも出来た。
機体に使われる炭素繊維技術などは、日本の方が勝っているしね。
日本は、無暗やたらな自身じゃなく、元々ポテンシャルが有ると言う事でしょ。
>>640
実験室で動いたことと、実際に戦闘機に搭載することでは、全く別物って分からないの？
実用的な戦闘機は、北海道で氷雨に晒されても平気で動かなければならないし、
砂漠で砂嵐に巻き込まれるかも知れない
エリア88は日本に無いから砂漠運用は考えないし
高度1万メートルは雨は降らないし気温は低い
>>657
書類審査だけではないかとｗ
実機が何機も審査に関わっても合格しないのは、基本的な設計に致命的なミスが多いから
>>661
今後、日本の戦闘機が中東に派遣される可能性は高い
因みに高度１万メートルではヒョウが降り、それでピトー管が詰まって事故が起こったこともある
>>663
米国のF-35のエンジンは実機に搭載して高機動を掛けたらエンジンがGで捻れて不調になった
日本のC2輸送機は、実機で強度が足りずに、外版にリベットを打ち増した
いくら進歩したシミュレーションでも、やはり実機とは違うんだよｗ
>>677
簡易な対策で済ませられたのも、事前のシミュレーションのお陰でしょ。
進歩したシミュレーションは、短期・廉価な開発に資する。
そして、実機の再現に限りなく近づいていくよ。
戦闘機を実際に開発するなら、試作機は複数機容易する
F-22やF-35、ラファエルやユーロファイターでも一緒
対して心神は空前絶後の１機だけ
真剣さが感じられないんだよね
まだ開発が決まってない現段階で
内部情報を知らない部外者が
どうすれば真剣さが感じられると思う？
なんか誤解してるけど身心は試作機ではなく 技術実証機だからな
ステルス技術などを実証する つまりは作ってみて経験を積むのが目的で
新規開発機のひな型じゃないからね
研究室レベルで蓄積してきた技術を、実際に形にして実証試験してみましょうって事で作ったのが技術実証機ATD-X（心神)なんだが。
試作機の前段の試験機で、実は本体作る前にスケールダウンした小型無人機を数機作って、プログラム作成のデータ取りしてたりする。
だから、欧米の試作機よりよほど真剣に作っていたりする。
>>677
＞いくら進歩したシミュレーションでも、やはり実機とは違うんだよｗ
有名なところでは
ベトナム戦争で最初期にサイドワインダーがかなり当たらなかった
原因を調べたら パイロットは極度の緊張と恐怖からロックオン時にコンマ数秒早く引き金を引く傾向がありそれが照準不良を起こしていたという原因が分かり
すぐに 『引き金を引いてから1秒後に動作するように改修』したら 命中率が跳ね上がった とかいうのがある
やってみなければわからないことなんていっぱいあるんだよね
>>653
どんな開発においても、実験室で実際の使用状況もシミュレーションをするんだわ。
「実験室で～！」とかは、開発初期の原理の研究の話で、本来の「物」の開発においては、
それが過酷なフィールド使用に耐える事も含まれるのよ。ｗ
>>631
事実？全然事実では無いだろう。
確かに部品の一部を作る事とライセンス生産をする事と一からエンジンを作る事は違うってのはその通り。
しかし>>597を見れば分かる様にIHIはエアバス、ボーイングのエンジンを共同開発する世界的なエンジンメーカーであり、P-1、T-4に関しては独自エンジンを納入し使用され、F-2のエンジンをライセンス生産し、宇宙ロケット用のエンジンで言えばある意味世界的にもトップメーカー。
問題はここから先の話で貴方の意見は一からエンジンなんて作れないだろう。って答えありきで話してるが、それが無理かどうかは誰にも分からない。つまり事実として話ようが無い。
だから、どうせ実際に運用されるまで無理って言い続けるんだろうなって話。
>>678
ハッキリ言ってIHIは戦闘機用のエンジンを真剣に開発しているとは思えない
もし本気だったら、テストベッドでバードストライクや、氷雪に晒してテストするだろう
そして輸送機にでも懸架して、様々な条件でテストする筈
真剣さが感じられないんだよｗ
>>687
> もし本気だったら、テストベッドでバードストライクや、氷雪に晒してテストするだろう
> そして輸送機にでも懸架して、様々な条件でテストする筈
遣ってるか遣って無いかなんて、外野の人間には分からないでしょ。ｗ
ロケットの話題が出てきたけれど、H2やH3は試験場を作って、実際にテストを公開している
真面目に開発するって、こういうモノなんだよｗ
その爪痕がアチコチに露わとなるってこと
軍事機密の戦闘機のエンジンのテストなんて公開する意味が無いだろうなぁ。そんな事をしてるメーカーって世界でも無いだろ。
>>714
ＪＡＸＡは特殊だろ。
何処の国も軍事機密を公開とか、聞いた事ないわ。
民間企業でさえ、新製品の開発は極秘事項だぞ。
まあ アレは『旅客機業界に参入しようとする日本への嫌がらせ』てのも多分にあるけどね
>>622
それだったらホンダジェットも妨害された筈
この手の審査に関して米国は公正だよｗ
ホンダジェットはニッチに食い込んだのよ
ボーイングｗ
>>643
ボーイングと三菱では全く違うって分かるよね？
>>646
> あれは三菱の審査のノウハウがなかったのと、
日本のF-3戦闘機は、実戦のノウハウがないんだがｗ
そもそも例の神心は数十年ぶりの試作機にも関わらず、総飛行時間が１００時間を越えず予定の１／３程度で終了って
何があったか想像に難くない
実戦のノウハウなんて、F-22もF-35も持っていないわw
ばかなんか？
F22もF35もそれ自体に実践経験は無いが
過去の実戦経験が『設計段階で』生かされてるって話だぞｗ
>>674
お前が言うのはメーカーとしてのノウハウだろw
最初にお前がF3戦闘機という機種で区切ったから、そのまま返しただけ
実際に実戦経験のある戦闘機はF-15
でも、F-22も、F-35もステルス戦闘機だから、ステルス機での実戦経験の
ノウハウは殆どないんだけどな
f22も35もシリアで使われてたみたいだけだけどね
配置したけど、米軍はこんな未開の地で大切な戦闘機が故障して落ちたらもったいないって言って
恐る恐る少し飛ばした程度。
特にF-22は一回飛ばすとステルス塗料の塗り直して、コストが掛かりすぎて、米軍はあまり飛ばしたくないらしいw
極東で飛ばしたら黄砂で飛行中に塗料がハゲで丸裸になりそうだな。
危険すぎる
>>727
なるほど
>>880
めんどくさくて>>727は反論しなかったが、Ｆ－２２とＦ－３５ちゃんぽん案は
ブラックボックスでの供給で技術開示無しと言うもの。
それに比べてノースロップは技術開示しての支援案なので、日本にとっては
その方がメリットは大きいだろ。
イギリスもそこんところでアピールしてるね。
最近はFMSで金が日本に落ちてないし、それもメリット多いな。
>>670
ボーイングやロッキードはノウハウを持っているが？
>>672
実際に何があったか？
全く発表されていない
この辺りを野党が突っ込んで欲しいワ
ATD-Xは予定の試験項目が全て全て終了したという理由だったかと。
推測にしかならんが、あまり長時間飛ばすと某国スパイが情報取りする機会も増える。
何か不具合あった時の為に確保した予備時間が、逆に不具合無くて使われなかった可能性もある。
まぁ、機密事項にあたる為、無知な野党議員が追及したところで明らかにされることは無いだろうが。
>>665
＞何があったか想像に難くない
それを洗い出しただけでも意義があるよ
ノウハウとはそう言うものだ
審査機関はボーイングのノウハウあるの知らんのか
あれは三菱の審査のノウハウがなかったのと、
ホンダジェットは米国人スタッフで開発したから、審査ノウハウ持っていたんだよ
>>646
審査にノウハウってこと自体、障壁なんだよね。
本来公正公平なら、審査基準が公開されて居て、
それにパスすればよい話なのにね。
後からルール変更とかは、完全に嫌がらせでしかない。
>>652
入社試験の面接のノウハウと同じで、
ノウハウ持っていなかったら、実力があっても失敗するんだよ・・・
そら あんなちっこいビジネスジェット しかも設計製造が実質アメリカ国内の物とはわけが違う
MRJは日本が明確に旅客機事業への足掛かりとなるべくオールジャパンで参入する実質上の国策事業だからな
『書類審査』があんなに通らないのは明確な参入妨害だよ 見てわかるだろｗ
冷えていくだろうな
イギリス相手の共同開発は渡りに船なんじゃ
そういう事はアメリカに潰されるだろな
アメリカが妨害するか割り込んでくる。
日本で再開発して
儲けものだが
こないだの次期戦闘機選定でもイギリスBAEはタイフーンを熱心に売り込んだけど日本はF35を選んだ
理由のひとつがヨーロッパ機は色々と規格が違うという言い訳じみたものだった
>>440
ユーロファイターとF35では性能が段違い
ハッキリ言って対抗馬になりようもない
実際、整備でも運用でも規格が違うってのは理由になるんじゃないか？、その差を上回る能力の差がタイフーンにあれば良いけど無いだろ
タイフーンより近代化改修したf15のほうがキルレレート？が良いとかなんとか
>>440
ユーロファイターはBボックス無しなオープンソースの共同開発条件
と一見良好な開発条件提示だったが、販売他国に日本仕様機の詳細データも
簡単に漏れると言うのが一番のネックだった。英国から微妙な販売国を
経て簡単に中国などに漏れる。
>>466
＞ユーロファイターはBボックス無しなオープンソースの共同開発条件
逆に言うと 参加 購入国は独自仕様の全技術を関係国に全面開示しなきゃならんのよ
つまり日本が独自レーダーやエンジン開発とかして乗っけたら
全部 ヨーロッパに技術をプレゼントする という契約なんだよアレはｗ
戦闘機器類は やっぱロシアだなぁ
トルコのF-16からの誤射で撃ち落とされたロシアのSu-24が何だって ?
見た目のエロさという意味なら同意
日本軍がロスケの兵器を導入するべきなのかといえばありえねえ
敵国だぞ
国策が二枚舌外交なんだからw
まあ損は無い
F-3計画も無人の子機が視野に入っている
どんどんマクロスに
アメリカが絶対美味しい部分を取りに入ってくる
だから限りなく日本だけで進めていく方がアメリカに付け入る隙を与えないんだよな
まぁソフトウェアやシステム的ににアメリカを完全排除する事は不可能だけどね
今更ロールスのエンジンいらんし
アデン砲とかも
英国面取り入れて
縦ツインエンジンとか
見てぇ、いらんけど
ロールスロイスのほうがIHIなど日本のエンジンパーツメーカーとの関係を強化したい
>>468
それはコストダウンができるから
それが悪いとは言わないが何だかな
>>465
そんな事も無い。RRエンジンなど米国製エンジンを上回り
WWⅡの頃など米国戦闘機Ｐ-51に積んでより高性能な事があった
戦後のF-4ファントムでも一部ある。ただ今回のＩＨＩエンジンは既存米英製エンジンを
性能で上回るし、日本の仕様環境にあった仕様書に遭う第六世代機の機体が米英では
製造不能（日本仕様の機体で共同採用し大量生産や低コスト化も出来ない）と
言う事だね
オープンソースな開発環境も危険であり避けたい環境となる
ホンダジェットか
いくらアピールしても無駄さ
英国はF-1のアドーアエンジンでやらかした前科もある
いや、普通に取り入れる気だと思うが
そう言ってるし
英國もろとも対米追従というやり方がある
英國はそもそもEUをやめた
その中でのこの意見表明
彼らに使える技術やスタンダードがあればそれは取り入れるが、本質的にはアメリカを含めた三国間の強調になるんではないかな
その過程で、あなたが懸念している欧州技術は排除していき、ロールスのエンジンくらいしか残らないようになってしまうのだと思う
ロールス・ロイスならば米英間の互換性はバッチリ
戦闘機の目的
1.空対空 相手の戦闘機を撃ち落とす戦闘機 先に制空権を取ることを目的とする
2.空対地 地上攻撃用戦闘機 空対空で制空権を取った後に、地上の戦車を一掃するための戦闘機
3.マルチロール機 装備を変更することで制空戦闘、各種攻撃任務、偵察などの任務を実施できる戦闘機
F35は 3に該当
まあ、どっちつかずの器用貧乏ってやつ
日本の戦闘機に求められる機能
1.日本の領空に入ってくるロシア機に対する威嚇 空対空の能力重視
2.中国の空母を破壊する為、機体にXASM3を内蔵して、ステルスモードで中国の空母に近づいて、空母を撃破する戦闘機
3.アフターバーナー無しで亜音速で巡航する能力 日本は意外と広い
防衛省から、この3つの要求を満たす戦闘機を作れと言われて困っている三菱
イギリスは裏切る。
パレスチナ問題はイギリスが元凶だからな。
アフリカを無茶苦茶にしたのも欧州だからな。
三菱の新型機が気になって美味しいとこどりをしようとしてるんだろうな
ずっとそれ言って関わりたくない！ってのもどうかと思うわ
日露戦争時などを考えてもちゃんと義務を果たしてるだろ
裏切られるのを前提で、失って困るものは与えないようにお互い腹を探り合いながらモノを出していく
・・・んだけど、脳みそお花畑のノーテンキジャップは、味方だと認識すると何もかも全部得意げに差し出してしまうからな
そう、本来は契約交渉時に互いの腹を探り合い、少しでも多くの利益を誘導しつつ妥協もする
契約の不備を突かれたなら自分の落ち度を責めるしかないが、不備があれば必ず突かれるわけでもない
そう言うものなのに、信じられるかどうかなんて話しているのは実にナイーブ
日本と英国では全機構造に対して求める物が違いすぎるんだよな。
要素技術についてはいくらでも提携したいところだが、
テンペストプログラムに入ることで日本の求める特化した機体への自由度が失われるのは、
せっかく作るのに(且つ最後の機会)もったいない。
協力できるところはすればいいんじゃね
例えば英国はAESAレーダがほしい日本はジェットエンジン用の発電機がほしい
交換しようそうしよう
>>502
ＸＦ－９の発電機は１８０Ｋｗと大容量で、電子戦向けに
新規に開発された物みたいよ。
多分お互い協力できるところを協力してそれぞれの機体に反映させようねって事だと思うよ
氏ね
下手したら航続距離まで短くさせられるぞ
日本は国内でしか売れん
米ロに輸出で対抗は組んでも辛いしのう
つ 変更ノズル付きXF9のエンジンを搭載したMRJ
これもやっぱり欠陥出たけどな
まぁ欠陥の無いエンジンって現実は何十年も煮詰めていかなきゃ出来ない
>>505
これもやっぱり欠陥出たけどな <
どこに 具体的に言ってみ
横からだが最近T4がエンジン改修待ちになってる話じゃないかね
MRJ？なにそれ
＞英国は同じ考えを持つ国々を結集させようとしている。
そういう話ならお断りした方がよくね？ｗ
どうせ金目当てに屑みたいな国を入れて技術を盗まれるに決まってる。
日本のＦＸにイギリスがどこまで食い込むかって話ならありだけど。
国際協力体制でＦ３５みたいに、みんなで作るなら参加しない方がいい。
きっと韓国が名ばかり参入してくるな。
結集っつっても、現実的に第6世代機に技術的に手が届くのは
日、英、仏+独、(米ロ中)しかない。
仏独は勝手にやりそうだし歴史的事実からしても多国の共同開発の難しさは明らかすぎる。
英がパートナー求めるなら日本と、(今は黙してる米)しかない。
日本としても英米以外お断りというか、あってはならない。
アフターバーナー付きXF9を2基搭載した、
ホンダジェット を見てみたい
日本は要素技術を積み上げたうえでF-3の開発を粛々と進行中
ブリカスはテンペスト構想とモックアッブ公開で勇ましいが実体は
ほとんど進んでない。
今回のは呼びかけに見えて上から目線丸出しで正直不快以外
何物もない。もちろんこんなものでジョイント開発の契機なぞ
起こるわけでもない。
鼻でもほじりながら放置傍観がええとこやのうw
イギリス 「アメさんにだけじゃなくて、本家のこっちにもお金出してね」
日本のおバカな防衛大臣がくだらないこと言ったから、イギリスにまでつきまとわれてるｗ
機体はあってもパイロットがいない状態になるだろ
アメリカじゃあるまいし、そんな最先端のことに
チャレンジする必要はない。予算もアメリカみ
たいにかけられるわけじゃないんだから。
中国のポンコツ戦闘機に勝てればいいだけ。
まだ無人機ヲタなんか居るんだ
ウクライナ紛争でウクライナの無人機は電子妨害で速攻無力化されたんだが
タッグマッチの方が、日本には価値観の上からも適してるだろう。
ロシアにやらせなよ
躊躇してるのか？
嫌な予感しかしない
日本の次期戦闘機開発は
世界の」トップになること間違いない
なので
すり寄ってくるんだから
あれは 角栄がアメリカだまくらかしてT-2作ったんで
怒ったアメリカからエンジン買えなかったから
しょうがなく採用したエンジンだったからなｗ
愛と勇気と知恵があれば、そんなにかからない。
だから日本には優秀なロケットや潜水艦や戦車がある。
戦闘機だけがない。
電波探知機など電機部品及び電波吸収塗料は日本で、条件は夢のVSTOLで決まり
日本側機体通称名: 蝶々婦人
知らなぁ～い
ドッグファイトで有人戦闘機を撃ち落とすってのがあった
戦闘機共同開発とか無理すぎて笑いしか出ないw
三菱F－１と同じエンジン積んだジャギアの方がハイスペック
要するに三菱製は基本デザインが不細工
今度のFー３は爆撃機大の大きさになるなしいが、これが基本デザインが不細工というのだ
日本は一度イギリスと組んで洗練された方がいい
しかも次世代戦闘機の具体的な「詰め」をやんないといけないのが、
世界でもよりによって日本だとか。
だから防衛省もなっかなか仕様を決められない。不慣れだしな。
そして他の国も多少でも自国のためにノウハウ掴みたいからお手伝いしますよって言ってくるｗ
自国の戦闘機開発じゃないから割と気楽。
そういう状況。
F-22とエンジンのあるアメリカは完全に後出し狙い。
ええ立場やのぉ。
日本はまたしても苦しい立場。
万一これで最高の戦闘機がつつがなく出来たとしても、すぐ後発が出てくる。
画像もしっかり出てるけど
英国 次世代戦闘機を共同開発したい
日本 できません
韓国 できる
中国 できた
それどころか 敵機に当たったのに不発で突き刺さったままのサイドワインダーを
回収され
ソ連にパクられる始末ｗｗｗ
電子兵装は更新するけど
F-15、F-16はステルス性能皆無・・・
大丈夫、基本的にインターセプターだからさ
攻撃や敵地での制空はF35でいいよ
韓英日協力 喜ぶぞ
英国はアドーアエンジンの件を謝罪し、2度と同じようなことをしないと誓約、
その賠償代わりに英国の航空機技術を、全て提供してもらわんと
何なら日英豪加などで、新たな航空宇宙機開発企業でも合弁で作るか？
エアバス、ボーイングが目標
米国は無人機戦闘機の開発をすることが難しい
パイロットの抵抗が激しいからね
だからこそ日本が推進する意味がある
そのうちお祭りバンクで、
一個20円の小型ドローン100個セットが、
格安で販売されるようになるだろ。
侵犯機が近づいたら飽和拡散、
地雷ならぬ近接信管空雷、
インタケ吸い込み飛べやしない、
コスト大幅削減、
誰かタロチャンに教えてやれヨ。
タロ本気でやるかも知れんぞ。
ただ、
ちびっこの味方、お祭りバンクはいい迷惑だwwwwwwwww.
今作ってるとこと組んでもメリットなど何一つないw
どんな戦闘機が欲しいのん？
コロナ除菌率98%を誇る戦闘機
自由に改良ができる
自由に事故原因の究明ができる
それで十分じゃね
トランプにいくら吹っかけられるんだ・・・
もともと英米とそれぞれ協力するのはほぼ決まっていたこと
今回の事で吹っ掛けられるって話じゃないよ
戦闘機動のＧの制限ないし、コクピットにも電子機器積める、脱出装置もいらないからな
ミサイルより高機動してミサイル回避できる機体作れるかも
無人機を作るならコストを可能な限り下げるべき
つまり撃墜されたら諦めるってことにする
キルレシオが悪くても構わない
第二次大戦中に有人機でそれやった国がソ連
>>588
Ｆ３は、高軌道旋回でミサイル回避できる予定だよ。
そのために、エンジンに偏向パドルつけてる。
ダメ人間載せてるから、一瞬10g機動が限界だろ
ＳＦチックな発想にまで飛躍しないとそこのクリア難しいわな
それくらいでないと、ゲームチェンジャーにならない
>>623
ゲームチェンジャーになる必要が日本には無い
そんなことができるのはアメリカかロシアくらいしかないよ
今 日本は戦闘機の自国開発を確立するべき時ですよｗ
>>610
三菱の設計人が取材のときに、ミサイル回避できる予定って
いってるんだよ、アホがｗｗｗｗ
そんな馬鹿なｗ
その前にフレア使えよw
アホｗ
イギリスは技術が欲しいんだよ。
日本が出した技術を土人国へ転売する気だろう。
イギリスは自分の手札は温存したまま、日本の技術を転売ヤーしたいだけ。
日英同盟続けてればなぁ
勝ち組に入れてたのに
勝ち組に入るっていう発想がまず負け犬
俺たちが勝ち組を作るんだぜって考えないとさ・・・いやもう今の日本では無理なんだけどさ・・・
今のクワッド同盟なんか日本が造り始めたようなもんだぞ
EU離脱に疲れて癒しを求めてるんじゃないか
全然急じゃないですEU離脱決定の前から
TPP加盟というかTPPの成立自体に関与していると囁かれている
欧州へ売らせないため
国際情勢と市場問題を絡ませておく必要悪とイギリスが見てる
水面下で交渉なり情報交換を進めてきたが、お互いの次期戦闘機計画が具体的に動き出したのと、日英の安全保障上の繋がりが深化してきたから表立ってアナウンスしている
レスいっぱいくれてありがとう
今に始まった話やないんやね
日本が欺瞞に満ちた戦後の矛盾を解消し始めた。
傭兵に守られている国というのは
敵国から攻撃を受けない間だけ命を永らえているに過ぎない。
ニコロ・マキャベリ
イギリスとの共同開発になったらエンジンはロールスロイスしか認めないだろうな
日本のもそれなりのものができてるけど信頼と実績では比べ物にならないし
でもその場合でも例えば練習機とかでは独自エンジンを熟成していってほしいな
イギリスと共同開発なんて実際にはありえないだろうけど
ロールスロイスはFX9の中身を狙っていておかしくない
コンパクトなのにハイパワーなのは中身を知りたいだろうね
でも日本の技術も取り入れましたと言いつつ結局は最後はロールスロイスのバッジに
日英で同じ戦闘機を共同開発しようって話じゃなく、それぞれの機体にお互いが持ち寄った技術をそれぞれ反映させない？って話だよ
だから向こうがロールスロイス使うのも止めないし、日本がXF9使うのも止められない
あ、そういうことなのか
ありがとう
次はアメリカに邪魔されないように。
日本としてもいろいろコントロールできないEUのいち員の英国より
今の英国の方が話は詰めやすいだろうし。
中国とのからみもあるしね。
まあ、今後の英国とは色んな面でもっと接近するんじゃないか。
日本メディア向けのリップサービスか
外人さんってこういうの本当に得意だな
なんだかんだでイギリスも名作戦闘機けっこう作ってるし
英国面に落ちちゃうかもだけど(´・ω・｀)それはそれで見たいわー
EU抜けて苦しいから、そんなにTPP入りたいのかな
イギリスは敵だからな
あの国を信用するな！
英国の王族は、カナダか太平洋のどっかへ移住して
ナポレオンに叩き出されたポルトガルの王族が作ったブラジル帝国みたいな感じになったら
もっと付き合いやすくはなるがｗ
お前ら産経新聞の記事に真に受けるな
第5世代機を独自開発できる国同士で正規戦が起こるはずもないんで
ぶっちゃけ現状の戦闘機の存在意義は広報用が9割以上だろう
見た目が重要なんだから、テンペストだのFCASだの見た目がクソダサい欧州機の設計なんか採用するわけないよなぁ
露中が隣にいる日本のニーズに合致しないとも言える
パンジャンドラムのデザイン自体は美しいと思う
隣でも敵
流石に絶滅したと思ってたからある意味新鮮だ
母国の韓国と間違えているんだろw
また開発が遅れる・・・
なんか、話が逸れてるが、エゲレスの国防省が日本と共同開発したいのは
エンジンだけだぞ。 共同開発に意欲燃やしてるのがテンペストエンジン担当の
ロールスロイス
ＸＦ９の耐熱ブレードが１８００度を超えるといってるから、そういうのを欲しがってるんじゃね？
>>692
>テンペストエンジン
推力偏向ノズルを搭載できなかったテンペストだから、
推力偏向ノズルが欲しいんだろw
>>692
ミサイルは シーカー技術寄越せって言ってるぞ
そもそも電子技術はイギリスは喉から手が出るほど欲しい
採用予定のスマートスキンとかアメリカでも欲しがってる
ファイアフラッシュ空対空ミサイルがあるのにねぇ
日本はイギリスボロクソ言いながらもかなり好きでしょ
全体に言えることだが、神経質すぎるね。
日本人にも言えないことはないが、日本人以上に気難しい民族だね。
だから、この国の人は商売が下手だよ。
共同開発の狙いは資金面の支援だよ。
それしか考えられない。
まあ、よく考えて国益になるならいいと思うが・・・・・。
>>698
イギリス人が言うブラックジョークの何が面白いのか、全然分からん。ｗ
人を侮辱して不快にさせながら、それが笑えるのが文明人なら、
未開で結構と思うわ。
散々、同床異夢で挫折したと伝えられているのに
英側は譲歩したのか？
開発資金だけ日本に出させて英国主導は虫が良すぎる
英国側の言い分は技術力は英側が上だと言いたいのだろうけど
ならば資金も独自調達すべき
カネも技術もその国が持つ資産に変わりが無い
>>699
今回の第六世代機開発は共同開発の場合も日本主導と決まっています
だから条件に合わず安くも無かった米国のf35とｆ22のハイブリッド案
なども却下されました。英国に対しても日本主導である条件は変わりません
現状だと英国と組む理由メリットもほぼ無いです。他機にも積める
空対空ミサイルなどは共同開発しましたが。
>>711
ロッキードはＦ－２２とＦ－３５ミックスでブラックボックスの売り込みだったが、
ノースロップはブラックボックス無しでの開発支援の提案だった気がした。
ＹＦ－２３ベースの機体に期待してる。ｗ
YF23 とかいらんだろ
F22は数作って運用してコネられてるけど
片や あんな全世紀の試作機止まりなんかに日本の空の国防を全振りとか正気の沙汰じゃないよ
>>721
前に誰かも書いていたが、ステルス性ではＹＦ－２３が上回って居たらしい。
それにデモが前世紀としても、今開発始めるなら最新の技術が盛り込まれるでしょ。
>>723
それだったらF22にF35の電子装備積んだチャンポン機体のほうが遥かにマシ
メリットが多少『ステルス性が上』程度なら
米軍とのインターオペラリティ―面や すでに改良が多数行われて熟成されてきてるF22をベースに使ったほうが
遥かに運用上のメリットがある
つまりYF23なんてお呼びじゃ無い
ステルス性が高いのならその機体を使って対ステルス機兵器の開発に使えるんじゃね？
日本の潜水艦は発見困難だから日本に空母が近づけない
陸上基地から遠距離をステルス機で爆撃するなんて場合に
地上にある対空兵器で撃墜できる兵器を開発するとか
それはもう日本独自で行ってるから、今更なんだよね、
今現在の最新レーダーセンサー複合システムに対応した改設計させるとか、さらに手間がかかるし
ステルス機をどうやって補足するの？
地上に光学的なセンサーや音声のセンサーを大量に配置して
それを瞬時に分析して位置を特定して高射砲で撃ち落とすとかか？
レーダがなかった時代は各国で空中聴音機の開発競争があってw
通貨の崩壊が怖いだけで後はどうにでもなる
完成してから何年も経ってるけど西側のイジメで未だに販売出来ないみたいだったけど
エンジンもミサイルも似たような物がジョーカーだからいまいちだな
って魂胆しか見えない。
日本は作っても輸出しにくいし・・・
そもそもxf9は現状、最大推力確認試験を行うレベルのもので、これをそのまま使う訳でもない。F-3で使うとしても、あくまでもxf9をベースに作るってレベルの話であって細かい話はまだ先でしょ。
F-3は以下のスケジュール。まぁすんなりとはいかないとは思うけど、エンジンのサイズとかどうするかとか決まらんと動けんでしょ。
2021年度（令和3年度）開発着手
2024年度（令和6年度）試作機製造開始
2031年度（令和13年度）量産態勢
2035年度（令和17年度）部隊配備
EUから追ん出たからユーロファイター使わせてって言いづらくなったのか
日本のF-3開発に一枚噛ませて貰って融通して貰おうって魂胆かい？
だからブリカスは考え無しにEUから出なきゃ良かったのに……
・香港とコロナの件で本気で中国（中共）に怒り狂ってる
・ロシアにそろそろギャフンと言わしたい
案外後者かなぁと思うんだが、どうだろ・・・
案外とフランスと敵対希望だったりしてな
前者も後者もついでだから日本と絡む島があると認識しているのが全てでしょ
原油安で北海油田のお小遣いがなくなったからでは？
>>749
開戦を華々しく飾るくらいか
>>792
あどブレトン・ウッズ会議で容赦なく基軸通貨の地位を毟り取ったりな。
ステルス実証機の名称は ATDX 型式名 X-2
巷での呼び名は心神
心神の名称使うやつはにわか。
その名称すら間違うやつはにわか未満の素人な。
ATD-Xですよｗｗ
間違ってますよ にわかさんですねｗ
空飛ぶパンジャンドラムか。胸熱だな。
使えるパンジャンドラムなどパンジャンドラムではない
┏( .-. ┏ ) ┓
【丸パクリ／LEGOブロック スーパーマリオ】
*LEGOブロックを使用した
ゲームの構想を、Nintendoに丸パクリされた
目的》
・地球＝時間である私を殺害して
全世界を全滅させる
・【ブラックホール（穴、Siri）】マニアと云う
非常に危険な自滅型AIである
bkホール4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1309010446356185090
笑いながら読ませていただいたわw
世界最強だな
英国面にだけは、堕ちてはいけない。
縦置き双発エンジンとかにされるから。
ぶっちゃけ当時マーリンエンジンを供与してもらってたら大東亜決戦機がP51クラスの傑作機になってたかもね
疾風は充分に傑作機だとは思うけど
>>755
素ピットファイヤは液冷でしたね
四式戦の誉ハ45は空冷だが軽量コンパクト高出力な相当意欲的高性能なレシプロエンジンでした
ただ大戦末期で整備部門も能力低下があった事と、終戦まで残った
ボルネオなど南部油田地帯防衛の航空隊を除くと、資源節約の為比較的低
オクタンな燃料を使っていたのがややその性能を曇らせました。また百式師偵3型
や日本最速の遠距離戦闘爆撃機三菱キ-83などで比較的成功したターボ過給機が
疾風四式戦改良型(キー87）では開発が遅れた為、全般にバランスもとれ高性能な
四式戦の高空性能はあと一歩でした。
しかし戦局への影響で一番大きいのは激戦で物資不足やパイロット育成
プログラムが追いつかず、未熟な飛行士が増えた事でしょう。それでも疾風や
紫電改など新型機は良好な環境で配備運営された航空隊では、その高性能の元
かなりな戦果を上げたようです。日本では終戦間際ではありますが、秋水や橘花と言う
ロケットやジエット局地戦闘機の試験飛行も成功しています。
日本では閃電や震電、景雲、キ64と言った次世代のレシプロ究極のような高性能機も研究開発機
も開発され試験飛行もありましたが、実用化には至らず終戦を迎えています。
そうだ大東亜決戦機でなくって三式戦闘機が液冷なんですよね
マーリンエンジン供与されても当時の日本にはいろいろ足らないものがあるからまともに使えたかどうかはわからないけど
英国という同盟国を失ってしまった影響は計り知れないという事ですよね
外交や工作機関や諜報機関などの日本が苦手とするパートをフォローしっくれていたのが英国でしたし
何より後にも先にも日本に対して同盟関係を喪失後にも関わらず一国の総理大臣が直々にドイツがソ連に侵攻するぞという情報をリークしてくれる国なんて
英国以外ありえないと思いますよ
皇室もヨーロッパの王室とは親密ですし脱亜入米でなく脱亜入欧を肝に銘じたいと思いますよ
>>819
当時の日本では液冷エンジンの冷却軸受けクランクシャフトなどを
信頼性の元に十分作り上げる技術ノウハウが冶金技術など不足していたのも
事実です。だから和製メッサー三式戦も手がかればそれなりに丈夫で性能発揮だが、活躍は今一つ
ベースになったドイツのmeシリーズは窮屈な設計ながらもエンジンや基本設計は
そのままに最終的にはK型あたりで2000馬力級まで大きな機体設計変更も無く
成長し、700㎞後半の快速を出せた
時は流れ終戦後航空機開発を制限されていた日本も国内向け民間機や
自衛隊機開発を得つつ輸入機のライセンス生産が出来るようになり、
ＩＨＩなどジエットエンジンで世界中から故障して修理エンジニアが匙を投げ
たようなものが続々運び込まれ、それを新品同様に治して送り返すような技術力
がつきました。そのような元で国産戦闘機用の軽量コンパクト高出力高耐久
ジエットエンジンが完成に至ったと言う訳です。
勿論ＪＡＸＡでは大型液体燃料ロケットが打ち上げ成功率99％後半の信頼の
元、世界中から打ち上げ依頼の衛星を打ち上げており、コストも安くシンプルで
使い道も今後多用に望める液体燃料のイプシロンロケットなども打ち上げに成功しています。
Ｈ3では排気ノズル付近に設計強度を満たさないネガが開発段階で僅かに判明した為
無理せず再度設計をし直し、完璧で安全な製品ロケットとして成功させるようです。
>>825
一部修正
コスパも良いイプシロンロケットは固体燃料ですね
燃料の管理のし易さと言い、十分な飛行距離とペイロードと言い
使い勝手将来性があるロケットです。
こっちは有料許可制で開示する
F-2の時はこの逆で米国に契約させられたんだよな
あれは国籍標ですね
特亜の工作員排除に動いてもらえばいいのにな
それができれば日本のマスコミもかなり良くなるよ
うっかり化かされないようにしながら行かんと
KFX の技術を イギリスに教えてやってもいいニダ‼
そういや、金出したのに開発の影も形もないってインドネシアに暴露されてたな。
テレビゲームCG作ったところで開発終わってたと言う・・・
競合するものが少ないし、良い補完関係が出来る
F-22のエンジンはアメリカ プラット・アンド・ホイットニー F119というやつです。
推力: 35,000 ポンド (156 kN) ( アフターバーナー使用時）
対等に組めるなら、良いと思うぞ
意識レベルにまであがってる為に0.2秒ほど時間がかかる
つまり意識レベルからみると外界の機械の行う動作は常に0.2秒未来をいっていて
0.2秒未来で作動する将来つくられるであろう未来の無人機には
人間からみればガンダムパイロットのニュータイプのようにみえ
見えたとおもったら一瞬で消えてきずいた時にはビームサーベルがみたいな展開になる
日本が世界最高の戦闘機を作る時が来ることを
そしてその頃には戦闘機が無用の長物になってることも
アメリカと肩並べた？
最終的な推力より、細さに対する推力がやばいのがあれのウリかな。
つるっとした機体を作りやすくなってステルス性も航続距離もあがる。
でも、コストがたぶん実用にほど遠いほどヤバいんじゃないかって言われてる・・・
エッ？イヤ・・・今日迄の福井のワイルドの連勝記録が呼び寄せて来たイギリスエンジンとのハイブリット迄ものカオりでもあるわな・・・。
今日も勝ってたら今度の試合はちゃんとチケットとってミニってやれよな。
そろそろでも東京ドームか阪神甲子園でノぷろおち２軍との交代をかけた１戦がくまれてイルカモしれないな・・・。
編。完。
古関裕而の曲で「英国東洋艦隊壊滅」ってのがあって
テンション上がった
本国が相当金欠でヤバイのか？ｗ
ブリグジットしてすぐ横がフランス・ドイツだからなあ
同じ島国といってもまわり全部敵の日本とは環境が違うような気がするな
航続距離とか、日本は敵地攻撃能力持たすなら伸ばすのか
ヒント：EU離脱
海峡の向こうに有史以来因縁の相手が居る、日本と変わらんよ。
全部。その中で一番ヤバいと思ってる国が日本。
最初の戦車を作ったのもイギリス。
最初のジェット旅客機を実用化したのもイギリス。
最初のコンピュータを構想したのものイギリス。
エンジン横置きのFFを最初に一般化したのもイギリス。
このイギリスの産業が戦後ここまでダメになったのは信じられない。
自動車産業なんかほぼ壊滅だぞ。
殿様商売で下請けに作らせて利益だけ吸取ってたんじゃね
日本も安いからって海外で作らせてばかりじゃ同じ道歩むぞ
戦後焼け野原のイギリスに復興資金を貸し付けて戦中の武器弾薬の購入代金と共に分割で取り立てた国があるからな
結論、戦火で国土を焼かれたら戦後の経済復興が無理ゲー
第一次と第二次の大戦で国力を振り絞ったからな
their finest hour の演説の通り、BoBが最後の輝きになった
戦後の植民地独立ラッシュ
>>784
いい反面教師だったのに、日本は手遅れだったな
島国は領土を失ってはいけないし
人口を減らしてならない。
生産や技術の空洞化を回避するために
生産拠点を海外に移転してはいけない。
常に研究開発や教育に投資して技術者を育て
新技術を生み出しなければならない。
空しいマウントだね。
>>813
組み上げ工場の工員人件費が上昇したのだから、家電など設計本国企業で
組み上げが中国アジアに以降したのは米欧も同じなのでは？月収1万6000円以下の
人民が多く居る中国でアジアシリコンシーベルトの部品や素材特許技術の
パーツもチョイスし出来上がり人気の米国アイフォン
航空機に関しては米国ボーイング民間機などは日本で4割程機体を分担生産
最近関係悪化で今後は減るんだろうが、中国でも分担生産している。
F9エンジンにはイギリスの技術を入れるような話もあったけど。
>>786
もともとテンペストの開発プロジェクトは、基本的な躯体を共同開発にして、エンジンやアビオニクス、兵装をそれぞれの国が独自に開発可能な仕組み
ところが、いま日英では空対空ミサイルを共同開発してて、テンペストプロジェクトの逆をやってる
もしかして、イギリスはこれを進めたいのでは？
エンジンはともかく、アビオニクスや兵装などを共同開発にして、躯体をそれぞれで独自に作るとか？
共同開発という名のスポンサー見ーつけたっ！
キ94-Ⅰ
エンジン 空冷18気筒 三菱ハ211ル×2（離昇馬力2,200HP／2,900r.p.m
公称馬力1,750HP／10,500m）最大速度 780km/h（高度10,000m）
–このような機材も開発中でしたね 。キ94Ⅱもそうだけど内地仕様の低オクタン
燃料でこれだけの性能なら大したものでしょう。これに一部機材で成功した
安定性能のターボがうまく装着されていたら、レシプロ最高速800㎞/ｈは超えていました。
カタパルトってやつだ
あまり意味がないぞ
>>799
米国の許認可体制の影響で納品が遅れているだけなので
三菱に失望はしていない
実機は複数機がもう完成し、太平洋や大西洋を自力で緒距離飛行移動しテストもやっている。
航空ショーでも宙返りに近いような離れ業を演じて飛んでいる訳だしね。
「なかなかいい技術を日本はもっとるな」となったのかしら
エンジンの名前だけでもかっこいい
これまでの要素研究の成果でだいたい作れそうなのかな
ww2時代なら
職人が作る一品物も悪くない。しかし量産品はダメだ。
だから軍事技術は使えるだろう。製造はなるべくこっちでやった方が良いだろうな。
>>823
残念ながら旧来の戦闘機と第五世代は
一般車と電気自動車みたいなもんで、もう根本の技術が違うのよ。
だから第四世代まではバリバリやれてた英仏露イスラエルが
行き詰ってる。
肝心のコア技術は、ほぼアメリカと日本にある。
まあ現状だと英国のも米国同様に日本で要求される仕様書に合わないから
日本主導の環境でも共同開発には至らないと思いますよ。
英国が開発データーの第三国や敵性国への漏洩は無く、共同生産によるコストダウンが望めたり
エンジンもＩＨＩ製を採用と言うなら、僅かに見込みがあるんでしょうけども。
>>828
安全基準が合衆国と日本では違うしね
その面だけを最大利得である！とすり替えれば
あながち英国との共同開発はメリットある可能性があるかもしれない。
ミサイルの廃棄物、どこにおとすの？
合衆国だと公海か他国の陸地か、国内の荒野。
日本だと陸地に落とすと被害でるから、湖の上に廃棄物を命中させる要件が加わる
アドーアの恨みは忘れんぞ
日本独自で開発出来ると本気で思ってるの？
>>834
むしろイギリスが日本に差し出せる技術がない。
一部のミサイルの共通化とか、輸出ノウハウくらいかなあ・・・
余裕。
イギリスと日本はリムランドで求められる戦術戦闘機は同じのハズなのに
イギリス→短航続距離の要撃機
日本→超航続距離の万能戦闘機
意見がかみ合わないから無理
F-111とトネードIDSみたいなトホホ戦闘機しかできないぞ
大型化しF-4の再来みたいな奇跡もあるかもしれんが
>>835
F-111はデキる子
空対空戦闘は苦手ではあるが、ミラージュ撃墜記録あるし
間違えてF-111出来ちゃったら真っ先にオーストラリアが買いにくるよ
ジェットエンジンも機体もボロ負けだろうし
金属とかの素材は日本の方が上なのかな？
未だにTDK持ち出すアホもいるしｗ
>>842
ＦＢＬとかレーダーはじめセンサー関係・冶金・電子装置とか色々あるよ。
>>852
そのへん全部日本のほうが上だからなあ・・・
イギリスに残ってるのは、もう外国への輸出ノウハウくらいでしょ
一番肝心なジェットエンジンがあるじゃないか
もうそれも日本製で推力的に実用化の目途ついたからなあ。
プロトタイプのみで一基しか無い奴ね
プロトタイプができたら、もう勝ちなんだよなあ・・・
それじゃ韓国の言い分と同じ
>>868
全然違うだろ。ｗ
>>868
韓国は2018年に国産ロケットとばしたね・・・
性能的には270年前のインドマイソールロケットと同じレベルの花火だがw
独自技術もプロトタイプもない韓国がどうしたの？
>>879
無ければ同胞の力で”借りてくる”だけニダ
イチゴから兵器まで簡単に借りてくれるパートナで近い友がいるニダ
IHIはライセンスとはいえ量産品をもともと作ってるしね
イギリス系の武器を買っているユーザは多いから、ライセンス料などで資金回収出来るかどうかは大きいだろ。
それも性能比じゃなくて、おもに贈賄含めたロビー作戦のノウハウ
それはフランスも一緒
ろくすっぽ戦ったことのない自衛隊とは違う
アルゼンチン相手やろ
そんなん経験になるかい
しかも４０年も前の話や
おいおいw
湾岸戦争にイラク戦争、シリア内戦にも参戦してるぞw
童貞自衛隊とは違うよ
湾岸でも対イラクでも対リビアでも
実戦なら幾らでもあるが
>>845
空自はおそらく世界一実戦経験あるぞ
スクランブルは実戦としてカウントされるからな
半導体メモリーではサムスンに勝てないが
素材では輸入品してる
同盟国の素材や部品なら使えるやろ
ソ連のＴ－３４もアメリカ製の電機部品とか材料とか使ってただろうし
エンジンもアメリカの技術協力があったんじゃね？
日本製のジェットエンジン自体がほとんどないからな
C-2もF-2も元は外国のだし
>>863
Ｐ－１は純国産だよ。
ロシア機と戦った国って何処があるの？
中東でよくある
スホーイ対MiGとか
もしこれまで援助したカネで
戦闘機開発をしていたら
ちゃんと一級の戦闘機を所持出来ていただろうな
更に平和呆けした武器輸出禁止なんてしなければ
輸出も出来て費用削減どころか
外交的にもずいぶんと影響力を行使出来ていただろう
TPPにも入りたがってるし
組むには良い相手だな
英国がTPPに入ってくれたら
ＥＵやアメリカにも対抗できる
実弾射撃が殆どなかった東西冷戦は実戦じゃなかったのか？
軍事的には潜水艦哨戒やスクランブル発進のような軍事作戦は実戦扱い
例えば支那の潜水艦を追い上げて浮上航行させるようなことは実戦だと考える
冷戦下対ソ連軍の西側の最前線でスクランブル発進や潜水艦哨戒がやたらと多い自衛隊は
実戦経験が豊富な軍事組織と考えられている
海洋国家連合を作るなら海洋国家の代表格の日英でとりあえずまとまるのはごく普通じゃね
お得意と言われてる潜水艦もｗ
自衛隊は改良や事故原因調査が制限されない、つまり自前の、戦闘機が欲しい
制限なしで弄れるのは重要だよね
自民党がファイブアイズに消極的と見るやいなや
再軍備の餌ぶら下げて日本を動かそうとしてるのミエミエ
完全に米英陣営側に付いちゃうと一番下っ端にされるし
バイデンが勝ったら
「中国さん！一番の反中野郎は日本だったんですよ！」
と尻尾切りされるから
どちらにも付かずに上手くやるのが一番
F1のマクラーレンホンダみたいになるぞw
肝心要のメルケルは絶対に反中発言はしないだろ？
日本もこうやってどっちにも付かずに上手くやるべきだよ
コロナ不況の中で中国市場まで失ったら俺達の仕事無いもん
中国市場なんて実質なくなるよ。
冷戦期のソ連みたいになる。
何か売ってルーブル受け取ってもタダの紙切れに近いし
金塊はどうしても必要なものを手に入れる時以外は手放さないだろうし
>>896
二階が遣ってるね。ｗ
世界の武器輸出額 国別ランキング
https://www.globalnote.jp/post-3865.html
安倍首相く武器輸出に積極的だったが
現実は厳しすぎる
ウクライナが低いのが意外
オプロートとかモトールシーチとかアントノフとか世界ブランドの兵器があるのに
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