プログラミング「向き不向き無いです。作業がすぐ終わって定時で帰れます」←イマイチ人気無い理由

1: too～to ID:RlOun5/Yp

なんだと思う？

※前スレ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603176698/

引用元: ・プログラミング「向き不向き無いです。作業がすぐ終わって定時で帰れます」←イマイチ人気無い理由★２

2: too～to ID:RlOun5/Yp

テレワーク民おるやろ語ろうや

3: too～to ID:HfVeZNsad

ニートでもいいんか？

13: too～to ID:RlOun5/Yp

>>3
プログラマーになろうや

16: too～to ID:HfVeZNsad

>>13
色んな言語あってよくわからんわ何種類も勉強するもんなんか？

20: too～to ID:RlOun5/Yp

>>16
とりあえずどれでもええから１つに絞ってやればええやろ

21: too～to ID:aJfdnZza0

>>16
そんなに多くないで
2個か3個あれば充分

25: too～to ID:5Rfud9bu0

>>16
なんだかんだいたって
JAVAができる人はありがたい

28: too～to ID:HfVeZNsad

>>25
まじかjavaからやるわ

33: too～to ID:5Rfud9bu0

>>28
JAVAの絵本からスタート
わかったら優しいJavaでええ

69: too～to ID:HfVeZNsad

>>33
サンクス明日買ってくるわ

4: too～to ID:N3m0RtX00

マコなり社長を信じろ

5: too～to ID:bHX4UOTXa

プログラミングだけじゃなくて設計やテストもやらされるから

6: too～to ID:KrmwkCnZd

さすがに職場でスレ張り付き2時間は無理

10: too～to ID:N3m0RtX00

>>6
トイレで見ればええやろ

7: too～to ID:5Rfud9bu0

１９時出社だが寝ようか悩んでいる

8: too～to ID:aJfdnZza0

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603176698/766

https://i.imgur.com/HXa3J44.gif
こういう風にしたら見やすいやろ

9: too～to ID:TPEEh8vEa

ニート歓迎ってま？

11: too～to ID:5Rfud9bu0

>>9
（できる）ニートだぞ

12: too～to ID:TPEEh8vEa

>>11
それニートって言わないじゃん
ふざけんな

17: too～to ID:5Rfud9bu0

>>12
>>14
だってできないニートがきたらワイが
その人分コード書く必要があるんだぞ

14: too～to ID:HfVeZNsad

>>11
嘘つき！

15: too～to ID:KBqPrr4H0

向き不向きないってマジ？

18: too～to ID:KrmwkCnZd

>>15
優秀なコーチがおればある程度までは行くと個人的には思ってる

30: too～to ID:N3m0RtX00

>>15
世間で求められてる程度のプログラマにならガイジでもなきゃ誰でもなれるで
上見ると才能も出てくるけど

19: too～to ID:vEc5SxEua

作業すぐ終わる(終わったら次の振られる)

22: too～to ID:4wuDG2eZ0

エラー出たらサボれるからええわ

23: too～to ID:Wi1W8PAJ0

向き不向き無いわけないやろ
ワイより良い大学出てんのにら試用期間延長までなって結局辞めたやつおったぞ

24: too～to ID:aJfdnZza0

コピペを有効活用するんやで

26: too～to ID:HfVeZNsad

何でもええんかほなpythonからやるわ

32: too～to ID:Wi1W8PAJ0

>>26
入りとしては何でもええけど未経験でpythonできるって言うやつ殆ど取られないで

54: too～to ID:HfVeZNsad

>>32
そうなんかサンクス

27: too～to ID:vC+qbSM90

自閉症が作った様な文字の羅列が向き不向き無いわけない

29: too～to ID:7pTxgabPr

さっきのスレでpythonのIDEについてpycharmとvscode教えてくれた奴サンガツ。どっちも試してみるわ

39: too～to ID:aJfdnZza0

>>29
Pycharmの方が入れにくいし不具合出るかもやで
ワイの経験上やけど

VSCodeはすんなり入った
Win環境やから当たり前かもしれんが

31: too～to ID:4wuDG2eZ0

コード書きながらなんjできるハンズフリーの専ブラ誰か作って
読み上げ機能付きで

34: too～to ID:lbsnqb5G0

COBOLええぞ
今からならギリギリ定年まで生き残る

41: too～to ID:5Rfud9bu0

>>34
元コボラー

JCLとかもう忘れた

48: too～to ID:lbsnqb5G0

>>41
DB2のことも忘れてええぞ

56: too～to ID:5Rfud9bu0

>>48
DB2!?

今思い出しました

35: too～to ID:nX2xxJFS0

詳細設計書があるからプログラムは言われた通りに書くだけで楽
とか聞くけどそんな詳細じゃないらしくて新卒プログラマの悲鳴をよく聞くんだが

106: too～to ID:vEc5SxEua

>>35
詳細設計書が白紙はざらやな
自分で考えて的な

118: too～to ID:J2jdhna10

>>35
設計書がコピペとかよくあるよね

127: too～to ID:Fg4OPcN20

>>35
最悪だと物作ってから設計書書くパターンあるからね
設計書とは何か考えさせられる

135: too～to ID:vEc5SxEua

>>127
ワイは最初のプロジェクトがこれやったわ
そういう仕事なんだと転職するまで思ってたわ

36: too～to ID:dOrDyZPY0

頭悪いからできんわすまんな

37: too～to ID:KrmwkCnZd

まあ結構世の中ガイジも多かったりする悲しい現実

38: too～to ID:cEn5169b0

帰れないぞ

40: too～to ID:1xqEfGou0

新卒で春からユーザー系なんやがどうなん？
ITパスポートを1年目に取ってくれれば良いって言われてるんやが

45: too～to ID:uexg05BYM

>>40
ITパスポートに落ちたらガイジの烙印押されるから過去問道場で勉強しとけ

47: too～to ID:KrmwkCnZd

>>40
会社ロックインとの戦いやな
ま、なるようにしかならん

79: too～to ID:1xqEfGou0

>>47
会社ロックインってなんや？

91: too～to ID:KrmwkCnZd

>>79
会社=社会になって会社辞めた時に死ぬ状態

109: too～to ID:1xqEfGou0

>>91
そこでしか通用しない技術しか得られないってことか？
ユーザー系はそういう話よく聞くな

126: too～to ID:KrmwkCnZd

>>109
技術と言うか仕事の進め方と言うか
原理的に、相対的な物差しを持てないからな
ワイはいつもそういうお客さん見てるで
まあ辞めるつもりないならええんちゃう
ホワイトであることを祈るばかり

42: too～to ID:i2rG9BJU0

上「前日に仕様変更してごめんね(^^)」
人「いいよ(^^)」

ゆ　る　す　こ　こ　ろ　の　大　切　さ

https://i.imgur.com/8IjHhSH.jpg
https://i.imgur.com/avrbGGo.jpg

55: too～to ID:KrmwkCnZd

>>42
仕様変更と認識した上で期日変えないって基本的には有り得ないけどな

67: too～to ID:4uRuGJZC0

>>55
最近納期伸び伸びで時代が変わったと感じるわ

75: too～to ID:M//yM5OGM

>>67
ほんとほんと

43: too～to ID:+GD+fWD+a

嘘つけポインタもオブジェクト指向も何一つ理解できなかったぞ

44: too～to ID:XTlZXlyhp

テストコード書くの怠くてウンチ

71: too～to ID:J2jdhna10

>>44
テストコード書くの楽しいじゃん

46: too～to ID:7RoibUSh0

プログラミング未経験者大歓迎
→テスターかオペレーターとしてぶちこむクセに

50: too～to ID:aJfdnZza0

>>46
厚生省の職業訓練のやつもテスター養成してるだけの感じやったからな
それやったら飛び込んだ方が速いわな

58: too～to ID:udlT2qtsM

>>46
文系未経験で即プログラミングさせてくれるみずほ銀行って神企業があるぞ
行け

62: too～to ID:5Rfud9bu0

>>58
青の銀行に誘うのはNG

60: too～to ID:uexg05BYM

>>46
なお1年後にIT業界経験者として転職する模様

80: too～to ID:7RoibUSh0

>>60
やったぜ、あの〇〇銀行のシステムに携わってました

49: too～to ID:M//yM5OGM

最近はみんな楽でいいな

51: too～to ID:udlT2qtsM

これが現実やぞ

向き不向きあります！
作業が終わりません！

52: too～to ID:MCKt5i3s0

覚える内容なんてゲームのスキルツリーみたいなもんや😎

フロントエンド
https://raw.githubusercontent.com/kamranahmedse/developer-roadmap/master/img/frontend.png
バックエンド
https://raw.githubusercontent.com/kamranahmedse/developer-roadmap/master/img/backend.png

53: too～to ID:M//yM5OGM

>>52
余裕やんか

59: too～to ID:KrmwkCnZd

>>52
そういう個別の要素の裏にあるものを掴むわけや
メタ思考やな

57: too～to ID:e0vzpzq50

プログラミングは趣味でやるもんやろ
仕事でやり始めたら終わりや

61: too～to ID:d9e4To4m0

8時間もパソコンとにらめっこって無理やろ

66: too～to ID:aJfdnZza0

>>61
なんJ民なら余裕

68: too～to ID:5Rfud9bu0

>>61
でぇじょうぶだ

そのうち１６時間見るから

76: too～to ID:J2jdhna10

>>61
ゲーマーなら余裕

88: too～to ID:YP2zCLlb0

>>61
デスクワークで視力落とすか肉体労働で腰痛めるか選ぶしかないな

95: too～to ID:N3m0RtX00

>>61
余裕やろ

110: too～to ID:CSuf9+jva

>>61
スマホタブレットもパソコンの一種やしワイ今もう寝てる時と家事と風呂歯磨き以外はずっと見てる自信あるわ
今テレワークやめてるけどスマホも見ず会社の近所を昼飯探して歩く瞬間が尊く感じるわ

63: too～to ID:ynORDvLy0

新規案件で未だに明細単位の税計算の仕様書回して来てて草

64: too～to ID:i2rG9BJU0

10年前からうつ病になる職業1位やったからな
SE/PG行かなくて良かったわ

65: too～to ID:KrmwkCnZd

テスティングは論理的思考ができてその上で実務一年やったらいいけど
大体はアホなので馬耳東風

70: too～to ID:eGiDSnJ6a

SESやけど月の残業5時間もないわ

72: too～to ID:UeA4WgGGd

30超えて未経験でも目指せる？
ちな学歴は上位旧邸文系

74: too～to ID:4wuDG2eZ0

>>72
SESなら余裕
ちなその歳では学歴は意味ないで

77: too～to ID:aJfdnZza0

>>72
みんなのPythonって入門書読んで
無理そうだったら諦めれ

73: too～to ID:2YnZyNPtp

作業が終わらず定時に帰れないからやろ？

83: too～to ID:eGiDSnJ6a

>>73
5年くらいいろんな現場経験したけど基本的に残業多いのは上の人らや
プログラマはガチの無能以外基本残業しない

86: too～to ID:M//yM5OGM

>>83
ほんま幸せやな

78: too～to ID:CWoeLequd

向き不向きあります
場合によっては徹夜します
給料低いです

人気ある理由ある？

85: too～to ID:4wuDG2eZ0

>>78
いざとなれば移住できるのはええと思うわ

81: too～to ID:M//yM5OGM

動かないAPIと格闘する時代は終わったんや

82: too～to ID:JZQ2HXJe0

ニート歓迎言うけどほんまにニートからなった人はここにおるんか？

96: too～to ID:bZUNODtwa

>>82
ワイニートやったがなんだかんだで就職できたで

84: too～to ID:oDbOlUDLa

マコなり社長の会社めっちゃ人気みたいやな

87: too～to ID:1MqKBqq90

ワイちゃんC言語終えたで！
でも本見ながらじゃないとコード書けない😭

98: too～to ID:5Rfud9bu0

>>87
大丈夫

いやでも忘れないようになるからヘーキヘーキ
恐怖で叩き込まれる

103: too～to ID:1MqKBqq90

>>98
このままC言語極めるべきか別の言語に手広げた方がいいのかわからん

114: too～to ID:5Rfud9bu0

>>103
まずはアルゴリズム学べば
ほかの言語にも応用できる

ただメモリ開放がな

まぁそのうちわかる

121: too～to ID:CSuf9+jva

>>103
オブジェクト指向1mmも理解できない才能持ちでもなきゃ何の言語でもできるやろなぁ

89: too～to ID:aJfdnZza0

独学プログラマー Python言語の基本から仕事のやり方まで

これもええで

90: too～to ID:i5Ba2Tvi0

テレワーク民やけど今日何もしとらん
作業がふってこんのや

92: too～to ID:7F5RqUl+0

ブルーワーカーだから

93: too～to ID:aJfdnZza0

本見ながらコード書いてはいかんのか？

94: too～to ID:M//yM5OGM

オープンソースなら最悪中身をいじればええんや

97: too～to ID:CSuf9+jva

向き不向きないですとかいうやつ確実にエアプか嘘つきやろ
ちょっと仕事というかチームでやれば察する

99: too～to ID:aJfdnZza0

ニートからPGSEになったらどんどん転職して年収上げていけ

100: too～to ID:8A4YSgUJ0

IT土方って言葉がしっくりくる
期待して入ってくる新人多いけどマジでかわいそう
なんで夢見てるんやろか

116: too～to ID:CSuf9+jva

>>100
土方も夢見て働いてるやつ多そう

101: too～to ID:Fg4OPcN20

アルゴリズムくっそ苦手だからマジで向いてない
セミリタイアしないと死ぬ

102: too～to ID:udlT2qtsM

これからプログラミング勉強する人向けや

C#、Java
環境構築が楽で仕事もあるからオススメ

Java script
Web系ならオススメ

C++
組み込み系ならこれ

python
初心者向けだけど仕事は少ない

C
今から勉強するならC++やるべき

COBOL
これやるなら自殺した方がいいよ

104: too～to ID:aJfdnZza0

ダークテーマってのでだいぶ目の疲れは軽減されるもんやで

128: too～to ID:z5U9LV7H0

>>104
始めたとき皆イキって画面黒にしてると勘違いしてたわ

134: too～to ID:aJfdnZza0

>>128
さらに紫外線カット系のメガネあるやん
ああいうの効くと思うんやで使ってないけど

136: too～to ID:5Rfud9bu0

>>128
先人の知恵は大事にする必要があるぞ

130: too～to ID:CSuf9+jva

>>104
白ってマジで目に刺さるよな

105: too～to ID:4uRuGJZC0

今や10時以降申請もなしに働ける会社なんて少数ちゃうか
SESで大手行けばなおさら

108: too～to ID:M//yM5OGM

>>105
ほんまほんま

111: too～to ID:aJfdnZza0

>>105
その代わり始発で出勤できる電通という神会社がありまして

107: too～to ID:60VIx42b0

Python使う職場やけどしーぷら使いたい

112: too～to ID:KK8f0H4H0

インフラエンジニアおるか？

125: too～to ID:5Rfud9bu0

>>112
その昔インフラもかじっていた

がっつりではない

113: too～to ID:pnPxadXJM

誰かclinchってランチャー使ってる人いる？
設定いじりたいのにうまくいかんからPython勉強するか悩んでるんやけど

115: too～to ID:plBgj9nD0

プログラマーってピンキリだからな
Unityの中の人は年収2000万らしいし

117: too～to ID:nfOKwTf9r

コード書いたならテストまでやれよ
動かない？動いたら呼んでくれ

119: too～to ID:Iz4pYsCka

クラスとかコンストラクタやインスタンス
が何で必要なのか教えてくれや
関数で十分やろ

123: too～to ID:CSuf9+jva

>>119
そいつらがないと管理コストが人間に払えるレベルを簡単に超えるねん

132: too～to ID:Iz4pYsCka

>>123
そこをもっと詳しく教えてくれや
なんの管理コストやねん
関数だとなんでダメで
オブジェクトだとなんでええんや？

138: too～to ID:CSuf9+jva

>>132
この辺を理解せずに作ろうとすると同じものをひたすらコピペする事態が頻発するねん
最初はええけど変更があるとコピペしたのを全部直さないといけなくなって死ぬ

153: too～to ID:Iz4pYsCka

>>138
それはただの関数でもコピペ防止のDRYになると思うんや
外から引数として与えるようにしときゃええんやろ
クラスやコンストラクタやインスタンスに
しなきゃならん意味がわからんのや

175: too～to ID:1M2gw2vO0

>>153
それ全部使わずにDRYって達成できるか？

129: too～to ID:aJfdnZza0

>>119
クラスをそのまま使えるからやろ
書式も決まってるし拡張性が高いし

131: too～to ID:4wuDG2eZ0

>>119
規模がデカくなったら管理が面倒くさくなるで
適当なところで変数定義したり数値代入すると影響が大きい

120: too～to ID:AxOuv9xVM

SESはゴミだから辞めとけよ
何よりもガチャ引かないといけないのがクソ過ぎるから

176: too～to ID:sWjWMH4rp

>>120
自分で引くガチャ選べるSESもあるけどな

122: too～to ID:AxOuv9xVM

院内SEやってるけど質問ある？
ちな先月の残業時間は25

124: too～to ID:aEwxlj/s0

みんなオープンソースってやつですごいアプリ簡単に作ろうと思わないの
メルカリとかが簡単に作れちゃうんでしょ？
オープンソースあるやつそのまま使って名前だけ変えたらどうよ

139: too～to ID:plBgj9nD0

>>124
問題は人を集めることなんやで
例えば5chなんてゴミPGでも作れるけど、作ったところで人集まらんし金にもならん

133: too～to ID:7RoibUSh0

新卒でSIer入らな高給取りにはなれへんで
優秀でも大半は1次請けの使いっぱしりで終わってまうで

137: too～to ID:KrmwkCnZd

>>133
高給っていくらから？

140: too～to ID:tl0ar3B2p

プログラミングスクール行こう！
メルカリとかインスタみたいな世界的に有名なサービスよクローンサイトが作れるようになるんやで！
卒業後はWEB系自社開発企業に内定貰えるし、フリーランスで独立して年収1000万も行けるで！

163: too～to ID:N3m0RtX00

>>140
ポートフォリオ(メルカリクローン)

採用担当「またこれ？(笑)」

141: too～to ID:J2jdhna10

SIerは技術やりたいなら行かない方がいいわ
ホント時間の無駄だった

146: too～to ID:AxOuv9xVM

>>141
1番使用する言語は日本語やからね

142: too～to ID:kDMhqqXKp

未経験文系に薦める悪魔
どんだけのひとが人売り屋のせいで犠牲になったんや

149: too～to ID:AxOuv9xVM

>>142
デスクワークできます
休暇多いです

これに釣られていくんやで

143: too～to ID:EFogIy9C0

Web系移ってようやくまともにプログラミングができてる気がするわ
待遇はまあ微妙やけど

144: too～to ID:0NVy1YyT0

プログラミング出来て日常生活で役立つことある？
ゲームのmod開発とか出来るようになるんか？

150: too～to ID:5Rfud9bu0

>>144
ない

オフは三国志か信長やる以外PCを立ち上げない

156: too～to ID:0NVy1YyT0

>>150
>>152
ええ…

152: too～to ID:vEc5SxEua

>>144
どっかの会社がシステムトラブル起きて騒動になった時に優しい気持ちになれる

157: too～to ID:aJfdnZza0

>>144
投資の自動売買bot組み立てれるぞ
AWSの一番安いの借りて米国市場デビューすんのや

165: too～to ID:4wuDG2eZ0

>>157
ええな
株価APIとかどこで手に入るんやろ

169: too～to ID:aJfdnZza0

>>165
なんか国内証券会社でも始めるらしいでAPI

173: too～to ID:LvNzvw+30

>>169
マジ？

161: too～to ID:plBgj9nD0

>>144
ワイ自分用のツール3つ作って使ってるで

164: too～to ID:1M2gw2vO0

>>144
機械が上手に使えるようになる

145: too～to ID:5Rfud9bu0

１時間寝るべきか…

147: too～to ID:DjcguAi7M

ワイは脳内メモリ小さすぎてプログラムが30行超えるとパンクする

148: too～to ID:pnPxadXJM

craft lunchのことを誰か教えてください😭😭😭

151: too～to ID:KrmwkCnZd

ちなワイは職業訓練通って10年経って年1400万稼げるようになりました
納税して国に返すね

159: too～to ID:5Rfud9bu0

>>151
お疲れ様

厳しい道のりを歩んできたんだろうなぁ

168: too～to ID:KrmwkCnZd

>>159
IT入るまでが大変やったな
未経験ってほんま冷やかしみたいな扱いされるからな

154: too～to ID:e3GOt6W00

SIerってスラーやと思ってたわ

155: too～to ID:hCLc6PxQp

低レイヤ軽くなぞりたいんだけどおすすめの本とかある？

158: too～to ID:/p/jnQwY0

実際現代において世界一楽な仕事やと思うんやが

166: too～to ID:vEc5SxEua

>>158
環境整ってて力量あるならマジで楽やと思うよ

170: too～to ID:5Rfud9bu0

>>158
前スレの営業の件を描いたものだがわかる

あれは人知を超えた仕事や

172: too～to ID:J2jdhna10

>>158
有能には楽な仕事だと思う

160: too～to ID:DK8fuqYl0

SESだけはやめとけ

162: too～to ID:5S2Ose7b0

ズブの素人な上に頭の悪い質問で悪いんだが、医療関係の機器のプログラマーが年収3000万とか聞いたんだが本当か？
たしか医師免許だか実務経験が必要とも聞いたけど

178: too～to ID:4wuDG2eZ0

>>162
3000万払うなら1500万で2人雇った方がええからよっぽどそいつしかできない仕事でない限り厳しいんちゃうか

167: too～to ID:3ksiRQWn0

未来がなさそう
年取ったらどうなるんや？

171: too～to ID:AxOuv9xVM

文系SESで働いてる奴って将来不安になんないの？
ワイガチでヤバイ企業引いて地獄見たから二度とやりたくないわ

174: too～to ID:zaEXfhsLr

なんであんなに自律神経ぶっ壊れる奴多いんか考えたらやっぱ画面見っぱなしで頭使いまくるせいやと思う

177: too～to ID:8v1CGsuHd

mmoのスタートダッシュ得意な人は適正あるよ。

179: too～to ID:DjcguAi7M

数学の大問も解けん
あれ今何してたっけってなる
ヒィヒィ言って国語の長文がギリ解けるくらい
プログラミングはそれよりは難しい
詰将棋と同じ感覚
頭の中での配線を意識して組み替える能力が要る
俺には絶望的に足らん