【新型コロナ】 複数の研究者 「日本はすでに、免疫保有者が国民の一定割合に達して収束に向かう集団免疫状態になっている」

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1: too~to ID:XNnNlyDr9

新型コロナウイルス感染症で日本はすでに、免疫保有者が国民の一定割合に達して収束に向かう「集団免疫」状態になっていると複数の研究者が発表している。

このところ増加の勢いは落ちているが、それでも連日、多数の感染者(PCR検査の陽性者)の発生が発表されているだけに、信じられない人が多いだろう。
一体、どういうことなのか。

奥村康・順天堂大学特任教授によれば、インフルエンザウイルスが原因だったスペイン風邪や香港風邪、
コロナウイルスが原因だったSARS(重症急性呼吸器症候群)やMERS(中東呼吸器症候群)など、過去のすべてのウイルス感染症は「集団免疫」によって収束している。

新型コロナウイルスも例外ではない。

集団免疫とは、特定の集団や地域で、特定のウイルスに対する「総合的な免疫力(人が生まれつき持っている自然免疫と、
特定のウイルスに感染してできる獲得免疫を合わせたもの)」を持つ人が一定の割合に達し、その人たちが壁になって感染が拡大しなくなった状態を指す。

「総合的な免疫力」については後で説明するが、日本ではすでに感染が拡大しない状態になっていると、奥村教授は言う。

ただ、この状態になっても、高齢化したり基礎疾患を持っていたり、あるいは体調が不調だったりして総合的な免疫力が弱い人は、
ウイルスに感染して重篤な肺炎などになり、ごく少数の人は死亡する。しかし死者の数は感染拡大期に比べてきわめて少なくなる。

「一定の割合」とはどの程度なのか、新型コロナの場合、当初は人口の70%程度と考えられていたが、最近はもっと低いと考える研究者が増えている。
ニューヨークタイムズ(NYT)の取材に10人を超す科学者が「50%以下」と答え、中には「10~20%」と回答した専門家もいたという。

スウェーデンの公衆衛生庁は「40~45%」としており、宮坂昌之・大阪大学招聘教授は「20%程度」ということもあり得るとしている。

奥村教授と、やはり集団免疫を研究している上久保靖彦・京都大学特定教授は新型コロナによる死者数の動きに着目した。

1日当たりの死者数は、感染の拡大とともに増加するが、集団免疫状態になると急減し、その後、低いレベルが続く。
日本の場合、1日当たりの死者は4~5月に急増し、4月22日には91人に達したが、6月になると減少し、6月中旬~7月中旬には1~2人となり、報告なしの日もあった。
従って日本では7月中旬ごろには「集団免疫」状態になっていた可能性が大きいという。

なお、死者数は7月下旬から増加しているが、これは熱中症などで死亡した人も新型コロナによる死亡とみなされていることが影響している。

厚生労働省は6月18日、「新型コロナウイルス感染症の陽性者が死亡した場合、厳密な死因を問わず、
新型コロナウイルスで死亡した感染者として全数を公表する」ことを都道府県に依頼している。

死者に関する詳しい情報が公表されないため詳細はわからないが、発表された死者に、死因が新型コロナ以外である人が相当数含まれているのは間違いない。

日本が集団免疫状態に達していると判断した奥村教授と上久保教授は、7月27日に都内で記者会見し、このことを発表した。
会見で、上久保教授は、主な欧州諸国の「死者曲線」(人口100万人当たりの死者数の動きをグラフにしたもの)を示し、
これらの国ではいずれも、死者数が高い水準に達した後、急減していると説明した(死者の数や急減の時期は国により異なる)。

集団免疫に達しているのは日本だけではないとみているわけだ。

日本で7月から8月にかけて感染者(PCR検査の陽性者)が急増したが、それは検査数が増加した結果、陽性者が増加しただけのことだという。
また陽性者の多くは総合的な免疫力によって無症状か軽症状で済んでいる。

集団免疫状態であれば、不要不急の外出や県外旅行の自粛、集会の人数制限、マスク着用や社会的距離の確保などは、原則として必要ないと奥村教授は言う。
https://diamond.jp/articles/-/248087

 

引用元: ・【新型コロナ】 複数の研究者 「日本はすでに、免疫保有者が国民の一定割合に達して収束に向かう集団免疫状態になっている」 [影のたけし軍団★]

6: too~to ID:FxxGHZd/0
>>1
ニュー速好みの反知性向けスレ

 

10: too~to ID:sd1rgtHM0

>>1

お前らの書き込みなんて何の価値もない
Yahooニュースですらコメント数はせいぜい数百~数万
北九州(100万都市)の人口の10分の1にすら遠く及ばない
日本列島1億のうち、地方都市の10分の1にすら届かない声のデカイ奴らが
ここに書き込んでるだけ 何の影響力もない

ここで小池百合子を批判しても小池が圧勝したし
ここで飯塚幸三を批判しても現実で批判してる人を見たことない
在日特権がどうの支那人がどうの言ってる人も見たことないし
NHKの受信料がどうだの集団ストーカーがどうだの喚いてる奴もネットでしか見たことない
LGBT叩きや専業主婦叩き、非処女叩き引きこもり叩き、障がい者叩き左翼叩き、マスコミ叩き生活保護叩き、パチンコ叩き煙草叩き
全部ネットでしか見たことない 全てはネットの狭い世界だけ

日本の地方都市の10分の1にすら遠く及ばない数百~数万人が書き込みしてるだけ
声がデカイやつが狭い場所で目立つだけ
何の影響力もない

お前らが「若者は選挙に行け!」と書き込んでも何も効果はない
大多数の若者はお前らの書き込みなんてそもそも見てないから。
大多数の若者は韓国文化が好きだから嫌韓コピペしても何も意味はない
そもそもここを見ていないし存在すら認知していないから。

「死刑にしろ!拷問しろ!」は論外
お前らは何の権力もないただの庶民だから夢物語の妄想で終わり
というかグロ画像を見ただけで震えるお前らが拷問だの妄想してるのは滑稽でしかない

まず普通の社会人は忙しくてインターネットに書き込みしている余裕などない
仕事して、恋愛して、家族や友人と、思い出を作ってる
しかしお前ら(超少数派)は違う
所詮それがインターネット

何の影響力もない 国民の誰もお前らの下らん書き込みに興味は無い
というか見ていない 存在すら知らない
お前らの書き込みなんて何の価値もない。

 

71: too~to ID:ZCk6gtdm0
>>10
コピペ?統失?

 

84: too~to ID:E6bodRIE0
>>10
いっらいらで草(笑)

 

789: too~to ID:Mb0Z1Hjg0
>>10
価値のない書き込みを
価値のない奴が書き込んでると言う見本だ。

 

17: too~to ID:/YQuExan0
>>1
コロナ星人になったってことか

 

72: too~to ID:cMmFCI400
>>40
>>1は死亡者の推移データを根拠に言ってるけど
否定する根拠の方を知りたい
死者数隠蔽してるとか?

 

91: too~to ID:y6/DKGjo0
>>72
え?
「集団免疫によって感染が拡大しない状態になっている」ことの根拠なんてどこにも書いてないぞ?
ちなみにフランスやイギリスはいったん落ち着いた後にめっちゃ検査増やしてるがこういうの無視してるアホの意見にしか見えない

 

224: too~to ID:E0mjjddl0

>>91

そのフランスは検査をめっちゃ増やしたことで陽性者数は爆増しているが、
死者数は全く増えてない。

だからバカンスに行くのに過去最高クラスの大渋滞。

ちなみに陽性者数は日に6000人以上。
集団免疫状態だが、免疫の付きが弱いので2度がかりはするものの軽症で済んでる。
日本もそう言うこと。

 

234: too~to ID:y6/DKGjo0

>>224
最初の1-2行目は知ってるよw
だからこそさっき書いたんだよ

最後の2行はなんの根拠も無い

 

247: too~to ID:E0mjjddl0

>>234

医学的かつ論理的に考えればそう言う帰結になる。

 

263: too~to ID:y6/DKGjo0

>>247
根拠が無い

無理すんなよ
何度でも言うが根拠が無い

この時点であんたがどれだけ頑張っても無駄

 

122: too~to ID:Ip5qFD/C0

>>1

それはさすがにない

 

149: too~to ID:Ot6D6hhL0
>>1
また始まったww
クラスターにおける感染率の高さで
完全に否定されてるが

 

175: too~to ID:3ZNffXad0
>>1
情弱ジジイ向けダイヤモンドの記事ですかw

 

183: too~to ID:/h2gen290

>>1
何かカミカゼ信仰の大戦末期に似てきたなあ

Z兵器の電子レンジの先祖のマイクロウェーブ砲とか、富嶽とか

 

212: too~to ID:x+hIgxpl0
>>1
またとんでもない事言ってる
中国からしたらそうしたいだろう

 

239: too~to ID:1A+HLBBE0
>>1
まぁそうだろうなとは思ってた

 

380: too~to ID:HZL4oq9u0
>>1
K値もそうだが、この手のやつら、何を言っても責任とらなくていいから、気楽よな~
外れても知らんぷりだし

 

423: too~to ID:E0mjjddl0

>>380

このままじゃ大変な事になる!派の人達も
そうならなかった時の経済的損失について責任を取ることはしないけどな。

 

384: too~to ID:4dk3oXYJ0

>>1
死者数だけで判断するなんて大雑把もいいとこだし、
論拠が薄弱すぎる。

陽性者の死亡が熱中症によるものかどうか具体例も出さず、
憶測の域を出ていない。

当然ながら、査読で弾かれるレベルだから論文として発表もできない。

恥ずかしい記事だな。

 

396: too~to ID:J3HlHnCZ0

>>1

この冬から翌年の春ごろまでが第3波だ!
まだまだ収束ではない。

 

417: too~to ID:W8Y5dIX40
何かの理由で発症しなかったが数千万人の無症状者がいた
という話でない限り>>1はないと思うわ
だって日本より遥かに蔓延してる欧州でも経済活動再開とともに急増している
集団免疫には少なくとも1000万単位の患者が必要だと思う

 

425: too~to ID:jEk/CmIo0

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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器だからそれはないユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

 

428: too~to ID:jEk/CmIo0

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>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす!qqq
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーqqq
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねqqq
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーqqq
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

三晋三晋晋晋ミ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋      三晋
I晋 ◆/)||(\◆晋
,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
|  .ノ(__)ヽ  .|
.I.   /  \  I
i   /=三=ゝ /
\ /`ーー’ヽ.ノ ;|;

6う5656

 

432: too~to ID:5KxpT6On0
>>1
えっでも陽性率10%やで?
検査数を増やしたら今でももっと感染者おるで?

 

433: too~to ID:jEk/CmIo0

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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーqqq
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーqqq
みんなユダたちの計画(間引き&奇形化)通りユダーqqq
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーqqq
ジャップのみんなが将来PCR検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねqqq
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

★なぜか日本で報じられない「コロナ後遺症」、世界で次々と明らかに…!
gendai.ismedia.jp/articles/-/75063

このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。

65う56

 

436: too~to ID:jEk/CmIo0

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>>1
新型コロナはACE2受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーqqq
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーqqq
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE2受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞>ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞<ウィルスの状態になっていくユダーqqq
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよqqq
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよqqq
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねqqq
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょqqq
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねqqq

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm

■「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm

このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーqqq
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよqqq

76い676

 

443: too~to ID:jEk/CmIo0

★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1

新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。

658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。

660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。

666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞(髄鞘そのものではない)だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。

67い67

 

445: too~to ID:jEk/CmIo0

★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権★
>>1

加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918

政府、ワクチン全員無料を検討
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1

モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない。
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。

岡田正彦/新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html
78お78

 

448: too~to ID:jEk/CmIo0

菅は新型コロナを大流行させた最も罪深き戦犯の一人
GOTOなどを主導したのも菅だと思われる
>>1

第1位 安部、加藤、菅、官邸付の役人、厚労省の然るべき地位にある役人
第2位 公明の山口、その他内閣閣僚、各副大臣政務官
第3位 新型コロナに関してまともに情報を調べもせず国民に提供もせず、官邸へ諫言すらしない自民党、
公明党、維新に所属する議員。その他新型コロナに対して誤った認識に基づき楽観的なことを吹聴し回った言論人。

うくy67

 

465: too~to ID:QNKyJk2h0

>>1
学者様ならきちんとエビデンスに基づいて話して。
そうでないならただの風説の流布ですから。

社会を混乱の際に陥れるだけですよ。

 

473: too~to ID:68Bud5zo0
>>465
山中教授はコロナ対策にエビデンスは不要だと言っている

 

481: too~to ID:drGl58lr0
>>465
今起きてる現実を元に仮説を立てるってのは立派な論拠になる
そうでなきゃ何も言えなくなるぞ
今起きてる現実が全て
パンデミックは起きてないんだよ

 

509: too~to ID:kNB82QmH0
>>481
なら仮説の一つってだけじゃんw 民度?マスク?手洗い?童貞率?いっぱいあるよw

 

638: too~to ID:QNKyJk2h0

>>481
ならこれは集団免疫によるものではなく、日本人が手洗いうがいマスクをきちんとしていて行政の指示にまじめに従っている清潔な国民性のため。

エビデンスがいらないというならこの日本人潔癖説を覆すこともまた不可能である。

 

482: too~to ID:jEk/CmIo0

■ 新型コロナに感染した著名人の一例
数百万の感染者がいるという欧米でもこれほどの数の著名人は感染していない。
TBSのサンじゃぽでクラスターが発生したようだが欧米のマスメディアにおいてクラスターが発生したなど聞いたことがない。
>>1

梨田昌孝
有村昆 タレント
矢沢透 アリスのドラマー
片岡篤史 元野球選手
富川悠太 アナウンサー
白鳥久美子 芸人
藤浪晋太郎 野球選手
藤原”31才”広明 芸人
田北香世子 AKB
田嶋幸三 日本サッカー協会会長
塚原直貴 元スポーツ選手
長谷川勇也 野球選手
大家志津香 AKB
速水けんたろうさん タレント
善竹富太郎 狂言師 死去
赤江珠緒 タレント
石田純一 タレント
庄司智春 芸人
酒井高徳 サッカー選手
寺内健 飛び込み選手
志村けん 芸人 死去
山本裕典 タレント
山崎裕太 タレント
山下まみ 声優
坂本勇人 野球選手
黒沢かずこ 芸人
金崎夢生 サッカー選手
宮藤官九郎
吉沢悠 俳優
岩田華怜 元AKB
岡本行夫 元外交官 死去
岡江久美子 タレント 死去
横浜流星 タレント
遠藤章造 ココリコ
伊野尾慧 Hey! Say! JUMP
ラジバンダリ西井 タレント
山本圭一 元芸人
丸岡いずみ 元アナウンサー
はなわ タレント
ゴリけん 芸人
Toru ONE OK ROCKのギタリスト
SWAY ラッパー
ELLY 三代目 J SOUL BROTHERS
つるの剛士 タレント
山口もえ 元タレント
田中裕二 爆笑問題
山本里菜 TBSアナウンサー
吉岡秀隆 俳優
矢作兼 おぎやはぎ
67い67

 

573: too~to ID:ZeYzVC5F0
>>482 死亡時期みたら皆んな四月だ。岡本行夫?ってググったら
よくTVで見た顔、この人も志村けんも第二波時なら助かったかも
集団免疫よりも医療者達の治療技術の発展のせいだろ

 

583: too~to ID:YUVpbag60
>>573
やっぱり、ヤンマーや

 

488: too~to ID:DiXjG4anO
>>1
よしっ!
これでコミケもできるな♪

 

504: too~to ID:Xe0ym3FM0
>>1
冬が去った後何もなければ信じてあげる

 

523: too~to ID:SZ7QfWa30
>>1
喫煙文化研究会の呼びかけ人

 

531: too~to ID:Ix4Z//ur0

集団「免疫」って言い方をすると
ウイルスに感染してできる「獲得免疫(抗体)」の事だけを指すと勘違いする人も多そう

実際は>>1にも説明があるけど、集団免疫には「自然免疫」だけで対処できる人も含まれる
自然免疫だけでウイルスに対応できる人なら、当然ながら獲得免疫(抗体)はできない

つまり
抗体ができない = 集団免疫を獲得できない
ではない

ここを勘違いして騒いでいる人が以前からたくさんいるが
騒ぐ前にもう少し知識や理解力を身につけ方が良いと思う

 

612: too~to ID:E0mjjddl0

>>531

どうも世の中免疫って言うのは抗体しかないと思ってる人がたくさんいるみたいだよね。

自然免疫で対処できた場合も、抗原提示はなされて獲得免疫は付くんだよ。
でなけりゃ弱毒生ワクチンで免疫が付くはずがないって事になっちゃうからね。

抗体自体はほとんどの東京在住の人にある。ただそれが微量なので、
微量の人は陰性にしてるからほとんど陰性に判定されてるだけ。
微量でも陽性とすればほとんど陽性。

「はたらく細胞」でも見たらいいのにと思うよ。

 

631: too~to ID:aoC5H0+R0
>>612
日本でコロナウイルスがインフルエンザのような
大流行をした事例はなく
一つのコロナウイルス型が流行するようなことはないだろう
だから抗体量は少ないんだよ

 

701: too~to ID:Ix4Z//ur0

>>631
普通のコロナ自体は昔からある風邪のウイルスなので
コロナへの免疫を持ってる人はそこそこいて、それが新型コロナにも一定の効力を示す可能性も示唆されている
いわゆる「交差免疫」ってやつ

頭の悪い人は、「免疫」というと「ウイルスに感染してできる抗体の事だけ」を指すと勘違いする

集団免疫というのはそうではなく、自然免疫・獲得免疫色々全部ひっくるめて
「ウイルスに対する抵抗力を持つ人が一定の割合居る状態」
のことを指す

理解してない馬鹿が多すぎ

 

785: too~to ID:6XJ1Rcq70

>>701
自然免疫は感染したら、すぐ活動する免疫で、そのウィルスのスペシャリストではない
そのウィルスのスペシャリストである獲得免疫が、育成されるのは5日目以降から
劣勢だった人も、ここから猛反撃が始まる
再感染の場合、記憶細胞により獲得免疫がすぐ育成されるので
最初から猛攻撃するので、すぐ撃退してくれる

ヘルパーT細胞が自然免疫の食細胞を活性化させたり
抗体のオプソニン化など、獲得免疫は自然免疫を活性化し関係してるけど
集団免疫に関しては、獲得免疫の状況を指してる

 

661: too~to ID:Ix4Z//ur0

>>612
すぐ上の>>611もまるで分かってないw
こんな人ばっかww

俺がコロナ騒動で一番驚いたのは、日本人って思っていた以上に馬鹿ばっかなんだなってこと

 

690: too~to ID:E0mjjddl0

>>661

特にこのスレにはバカが多いね。
煽ってるだけなのかとも思うけど、真面目にそう思ってるんだとしたらちょっと心配になるね。

 

702: too~to ID:tHlM2/6s0
>>690
海外でも再感染は別な株のコロナで起きているかくにんはされたし
そもそも普段流行る風邪=コロナがそれだもん
君の方がアホだと思うよ

 

743: too~to ID:E0mjjddl0

>>702

再感染が起こっても別に不思議じゃない。
予防接種だって全員かからないわけじゃない。
細かく見れば新型の中でも変異は多数あるんだから
再感染が別の型であっても何の不思議もない。

それと集団免疫の成立には何の関係もない。

 

644: too~to ID:ZOFuofsPO

>>531
前から言われているけど
自然免疫で軽症又は無症状で終わりと言う人達がいると

理屈は幾つかあって
・抵抗力が高い(特に若者層)
・BCGの影響
・弱毒化
・通常コロナ(風邪)による交錯免疫(アジア人は感染者が少ない)

どうなんだろうね

 

603: too~to ID:V0LDDYM10

>>419
データもなしにこの>>1のようにいうのは胡散臭いしかない
裏付けするデータがないのは宗教とか妄想の領域
この記事の内容だけでは正直胡散臭い
この学者か記者かどっちが悪いのかは分からないが

>>549
だよな
きちんとしたデータの裏付けと理論なしに思いつきを語られても困るし、そんなのは記事にしたらダメだ

 

628: too~to ID:H//CxO/f0

>>1
みんなビタミンDサプリを買って飲もう

ビタミンDは新型コロナウイルスから身を守る
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1586613496/

 

641: too~to ID:aoC5H0+R0
>>1のまずいところはまだ集団免疫モデルをまだ使っているところ
感染症学の性だな
集団免疫モデルを完全否定するところから
スタートラインに立てる

 

650: too~to ID:BA0V9SCQ0
>>1
すでに去年の10月から感染してる人多数だったろ?
俺なんて年末に引いた風邪から年明け1ヶ月以上もあばらにヒビが入る勢いで咳が止まらんかったもん

 

669: too~to ID:wbJo2Aas0
>>1
研究者で何処の誰よw
わりかし近い所の者だけど聞いたことないw

 

704: too~to ID:WJUgvboX0
>>669
記事に出てくる名前見たら分かるだろ
K値だよK値

 

756: too~to ID:wbJo2Aas0
>>704
名前は出てるが作文に一行ずつ差し込んでるだけだから
どうともとれて意味ないな、成果出てるなら学会で聞くわ

 

671: too~to ID:IidecNOu0
>>1
エビデンス無しw
6月7月に死者が減ったのは、緊急事態宣言で感染者減らしたからってだけだし

 

678: too~to ID:Mfe7z8je0
>>1
熱中症を都合良いことに解釈するなよ

 

688: too~to ID:Ob/GUUl90
>>1
オリンピック開催するために必死だな。将来、間違っていてもなかった事にして無問題

 

693: too~to ID:g6nN6aI20
>>1
あと1,2ヶ月でワカル

 

803: too~to ID:t4qCBM2m0
>>1
にわかには信じられない
政府が意地でもオリンピック開催したいから協力して言わされてるのかな

 

854: too~to ID:UODS5F/n0
身近でコロナにかかったやつが一人もいないのにすでに免疫持ってるとか言われてもなw
無症状にもほどがあんぞw
>>1の複数の研究者とやらは頭大丈夫か?ってか実在するのか?

 

865: too~to ID:pw0swKwF0

>>854
ほとんどの人は無症状だよ

コロナ感染者95%が無症状 なぜか大流行回避のパキスタン最大都市
https://www.jiji.com/sp/article?k=20200909040551a&g=afp

 

881: too~to ID:TvmRCl350
>>1
そうかも知れんがそれを検証しないとな
一度冬を越してどうだったかじゃないの?
インフルエンザの流行はもう日本人の医療や生活に浸透してるからコロナによる重傷者や死亡者を出せるでしょ

 

913: too~to ID:eAmaArfR0
>>1
まだ意味もない集団免疫とか言ってる馬鹿がいるのかw

 

921: too~to ID:pw0swKwF0
>>905
だから免疫は抗体だけではないと
>>1の記事を読んでくれ

 

934: too~to ID:yOuSaO9d0
>>1
マーズはまだ収束してないってついこないだテレビでやってたが

 

965: too~to ID:TZixZrOH0

>>1
は?
東京や大阪なんかだど6月の時点で1000人に一人以下だったでしょうが
あれから3か月でなんで集団免疫レベルの桁違い(半数以下せめて数人に一人以上)に増える訳?

これ、事実を述べてるんじゃなくてそういう前提だとこうなるという理論でしょ?
現実を説明していないじゃん
疫学調査して数字を出してから言えよ

何の役にたつのさこの情報?

 

969: too~to ID:KvRFl3KC0
>>965
免疫といえば抗体しかないと思っているバカ

 

978: too~to ID:pU/gAZYs0
>>965
>>736>>941

 

987: too~to ID:rULiZh9z0
>>965
統制的に辻褄合う説明は、抗体なしの自然免疫だけでいける人がそれなりの割合含まれているはず、になるということ。
毎年インフルの予防接種なしでも感染しない人が周りに数人いる思うが、コロナに対して同じ能力を持っている人が存続するのは不思議なことではない。

 

971: too~to ID:VqKV4FIZ0
>>1
1億二千万人のうち、まだ陽性は1000人ちょいなのに大丈夫か、このアホ記事

 

976: too~to ID:yeZ9H3bH0

>>1
ちょっと前に、ランダムに抗体検査やってたけど
抗体持ちは小数点以下だったよ

つまり、ウイルスの培養と拡散やってたバカ野郎たちが
安倍叩きの玩具に使えなくなって諦めた、って事だと思う

 

979: too~to ID:By9utquj0

>>954
言い換えれば日本は最初から集団免疫状態にあったとも言えなくもない
抗体ができなくてもウイルスに弱い人がみんな死んでしまえば自然免疫達成状態になるので。。。

抗体を持つ人が増える=集団免疫ではないのだけど、勘違いしている人が多すぎる。。。
>>1にも説明が書いてるのだけどなぜ読まない。。。

>>959訂正
×抗体を持たなくても自然免疫だけで収束するならそれは自然免疫達成状態だと言える
○抗体を持たなくても自然免疫だけで収束するならそれは”集団免疫”達成状態だと言える

 

992: too~to ID:2vDip1TL0

>>1
>厚生労働省は6月18日、「新型コロナウイルス感染症の陽性者が死亡した場合、厳密な死因を問わず、
>新型コロナウイルスで死亡した感染者として全数を公表する」ことを都道府県に依頼している。

そんなこったろうと思ったわw

 

2: too~to ID:IRicDrat0
ロリコン集団

 

3: too~to 2020/09/10(木) 10:39:09.14 0
6月に厚労省が調査した東京の抗体保有率は0.1%

 

55: too~to ID:PgauKb7E0
>>3
抗体はあるとヤベェやつって言う

 

299: too~to ID:pEBznn/c0
>>3
抗体=免疫ではないからなぁ

 

347: too~to ID:ldbE5vaV0
>>299
自然免疫だとしたら、集団免疫を獲得云々の話じゃなくなって来ない?

 

419: too~to ID:pEBznn/c0
>>347
そうなんだけどね。
でも別の免疫で対抗できてる人以外の人が獲得してくれれば全体としては同じことだよ。

 

495: too~to ID:kNB82QmH0
>>419
>人以外の人が獲得してくれれば
それが少ないのがコロナの特徴だから。抗体獲得には発症して治る必要がある。つまり
陽性患者の中に抗体を持った人が少ない、しかも他人に罹患させる。集団免疫には程遠
い感染症なのだよ。無理やりマラソンさせて発症させるとかw

 

455: too~to ID:23CAXvim0
>>347
だよね
持って生まれた遺伝子が人種によってうんたらとかそういうのならわかるけど
抗体検査を常にやってるわけじゃないし、免疫力でどうのという確たる証拠もでてないし、現時点では憶測でしかないね

 

758: too~to ID:RowtrtPt0
>>347
自然免疫や交差免疫で対抗できる人を除くと、抗体を持たないと対抗できない人ってそんなに多くないのかもね

 

633: too~to ID:TVqAHC2r0
>>3
わざわざ抗体を造るまでも無いと身体が判断する程度の雑魚ウイルスなんだろ?
実際に65才以下はほとんど死ぬようなことは無いし

 

836: too~to ID:HQX2Vfxk0
>>3
B細胞が抗体作らないといけない大事になるまえに、白血球などがサクッとブッコロを片付けた場合は、当然抗体はできない。
テレビに出てるアホ医者タレントも学校で習ってるはずなんだが??

 

861: too~to ID:5KA119hs0
>>3
基準値をどこに置くかやどのどの抗体を見るかで抗体保持者率は大きく変わってくるよ
上久保先生の説明は日本で死者数が少ない理由も納得いくものであったよ
手洗いよくするとマスクよくするとかBCGとかではない理由が免疫獲得だった

 

4: too~to ID:6rMxZUDD0
ソースはdiamondっすかw

 

5: too~to ID:0m29is670
またコロナ脳に都合の悪い記事が…

 

7: too~to ID:bBq4DSxu0
日本大勝利!!

 

222: too~to ID:sfVtCXLg0
>>7
そしてオリンピック開催へ!

 

8: too~to ID:JpKsgT8W0
ないわー

 

9: too~to ID:BDdYOvSi0

日本って庶民以外、反社でバカばっか

じゃあ全国で抗体検査しろってんだ

 

76: too~to ID:791daozp0
>>9
抗体と免疫の違いわかってない馬鹿

 

673: too~to ID:zB4pkoVv0

>>76
自然免疫ならその通りだけど、集団免疫とは感染やワクチンで抗体作る事を意味してるのでは?

https://www.vaccine4all.jp/topics_M-detail.php?tid=18
>集団免疫はどのようにすれば、高めることができるのでしょう?そのためには、ひとりひとりが抗体を持つことが重要です。

 

720: too~to ID:6XJ1Rcq70
>>673
抗体は数ケ月で消えてしまうかもしれんが
感染したら5日ぐらいから獲得免疫のT細胞が育成され
さらに数日後からヘルパーT細胞によりB細胞から抗体が育成される
このT細胞とB細胞に記憶細胞が保存され、再感染した場合でもすぐ獲得免疫が育成される
終生免疫と言われる麻疹や風疹が、半永久的に再感染しないのは記憶細胞によるもの

 

902: too~to ID:P25fgnoS0
>>9
検査厨(・∀・)キターー!
PCRしまくっても無駄とわかったら今度は抗体検査と来たかw

 

11: too~to ID:qbIgTDI10
過去のコロナと交差してんのかね?
中国、日本、韓国、ベトナムがピンピンしてる辺り

 

22: too~to ID:izkTTFn90
>>11
東アジアらへんはこの手の中華ウイルスにしょっちゅう罹ってた説はやっぱり信憑性があるよなあ。

 

154: too~to ID:e9h+Ki9S0
>>22
若いみそらで高熱が出て髪の毛全部禿げた人が実業界にいたような気が。
船井幸雄だっけ?
こういうのはコロナウイルスだったんじゃないかと思う。

 

274: too~to ID:lWSjBVp80
>>22
日本人もルーツは雲南にあるみたいだし、その時期に免疫を獲得してる可能性

 

12: too~to ID:zwnTxUrn0

オリンピックやりたーーーい
東京オリンピックやりたーーーい

意訳した

 

13: too~to ID:o+pMuDho0
8割おじさん・・・・・・

 

14: too~to ID:xLqvTUxE0
いつ実証したんだ

 

15: too~to ID:ejy9z5BW0
パヨクイライラ記事

 

16: too~to ID:izkTTFn90

アークだ永寿だで盛り上がってた頃が懐かしいな。

所詮雑魚ウイルスやったわ。

 

18: too~to ID:vje4cw+Q0
集団免疫状態www

 

19: too~to ID:VL21+3Cd0
「知ってた」禁止

 

20: too~to ID:or4o0rmi0

>免疫保有者が国民の一定割合に達して収束に向かう「集団免疫」状態になっている

で、その免疫保有者の割合を数値で示してくれ。

 

21: too~to ID:rgl8PeUE0

> SARS(重症急性呼吸器症候群)やMERS(中東呼吸器症候群)など、過去のすべてのウイルス感染症は「集団免疫」によって収束している。

ダウト!

 

365: too~to ID:qFsV1rvw0
>>21
ね。収束した原因はよく分かってないのに
言い切る奴信じられんわ

 

395: too~to ID:kNB82QmH0
>>365
百歩譲って「罹患しても発症しない、発症しても重症化しない集団”交叉”免疫がある」
ならわかる。ファクターXがあるのはほぼ確実だから。単に集団免疫と言ったら全員
が新型コロナに対する中和抗体を持った事になる。欧米でもあり得ない話。

 

755: too~to ID:e5hidt2G0
>>21
日本ではほとんど流行らなかったのに集団免疫なんてあるわけないよなあ

 

876: too~to ID:usYETEAk0
>>21
完全な嘘だよな

 

23: too~to ID:sR5yeXHg0
「感染予防の努力をして、ある程度の犠牲を出して時が経てば乗り越えられる、
今までと同じ」というやつでしょうか?

 

24: too~to ID:PUQTMkZW0

>コロナウイルスが原因だったSARS(重症急性呼吸器症候群)やMERS(中東呼吸器症候群)など、過去のすべてのウイルス感染症は「集団免疫」によって収束している。

とんでもない嘘つくなよ

 

480: too~to ID:7Mdh9FCL0
>>24
免疫学の世界的権威だぞ

 

25: too~to ID:A5Jtelqp0
集団免疫ならただの風邪厨がコロナかかってみればよいじゃんw

 

26: too~to ID:cJ5rmSmt0
日本人の民意という名の同調圧力・相互監視社会の勝利だ

 

27: too~to ID:VF/ajabu0
1割で集団免疫の新説がぁーw

 

28: too~to ID:bHKqyEFQ0
抗体検査

 

29: too~to ID:46vpIurl0
まだ、これからだろ?
冬が本番。

 

30: too~to ID:w3kp/SKT0
PCR検査とは何だったのか

 

39: too~to ID:H8hgqUwC0
>>30
検査用キット(綿棒)作ってるのが韓国で、韓国を儲けさせようとメディアがグルになってた

 

167: too~to ID:td1BuaqY0
>>30
検査方法の1つにすぎんよ

 

31: too~to ID:cmxHsMgL0

グラフをみて、「様子見」で
もっともらしく発言しているだけ。
責任おわないなら俺だっていえる。
京都大学特任教授のわたし

もう終息にむかっていますね。
あと怖いのはインフルですね。
合併症になる確率多いかも・・・・・・・

 

32: too~to ID:WcWqZwi/0
そうでも言っとかないと、愚民共がビビって今後のGoToしてくれないもんな

 

41: too~to ID:2gLcn9dI0
>>32
10月からは外食させようとしてるね

 

33: too~to ID:bBq4DSxu0
岩手県人「置いてかないで~」

 

34: too~to ID:brjwJ2uC0
ワクチン開発の莫大な費用を回収するために
この件は隠蔽されるでしょう

 

35: too~to ID:9AGUZTRx0
データ開示して下さいな

 

36: too~to ID:/FTCQd190
いつかは収束しそうではある
コロナも空気読むはず

 

37: too~to ID:N+HiNVxX0

過去の事例を根拠にコロナ語るなら

スペイン風邪は第二波から感染も被害も爆発した

これをどう見るの?
初期ではピンピンしてた若者も死に出したらしいじゃん?

 

38: too~to ID:rzvAxfg90

ウィルス弱毒化説もあながちあると思う。

さぁ、自粛を終える時が来た!

 

40: too~to ID:y6/DKGjo0
定期的にこういうこと言う奴現れるよな
常に根拠は無いが

 

42: too~to ID:JW5HXjdZ0
ケンサーズコロナ脳まだやってる奴いる?

 

43: too~to ID:tliY/inc0
結果はどうであれ老人キラーでしかない

 

121: too~to ID:zYYGifwy0
>>43
それもどうなのかな
インフルや、肺炎球菌や誤飲性肺炎で死ぬところにいた老人が新型コロナで亡くなってるんだと思う

 

160: too~to ID:tliY/inc0
>>121
死亡者の合計数が急増したとしてもそこまで焦る必要はない
そもそも若くない人は腐るほどいる
若いなら死なない時点でどれだけ死んでも些細なことだ

 

44: too~to ID:GgL2rK0o0
抗体検査やれば、何%の人が獲得すれば
日本みたいな状況で済むのか分かるようになるな

 

45: too~to ID:zPb3DM2Q0
パヨクって日本の不幸なネタを喜ぶ不思議なひとたち・・・

 

46: too~to ID:WZpZkMTo0
こういった研究結果が出ているにも拘わらず、日本経済シネシネ団による、過剰な規制について必ず責任を取って頂きます。
東朝鮮人よ、日本をなめんなよ

 

47: too~to ID:pnsUDaGc0
ということは集団免疫の割合がすでに20%以上でないと話にならんが数字を出してくれ

 

48: too~to ID:H7IMDYQi0
五輪開催決定だな

 

49: too~to ID:N+HiNVxX0
都合のいいとこだけ過去から摘んだ御用記事にしか見えないんだよなこういうのって

 

50: too~to ID:xiXcGT9J0
なんだそうだったのか(´・ω・`)

 

51: too~to ID:JZARx4kt0
熱中症死をコロナに換算してる?そんな馬鹿な話あるのか?

 

70: too~to ID:y6/DKGjo0
>>51
熱中症や他の持病等で病院に来た人でも
コロナ検査で陽性だった場合は
本当の死因が熱中症なのか持病なのかコロナなのかは問わず
一律コロナ死者としてカウントしますよ
っていう話だよ

 

93: too~to ID:JZARx4kt0
>>70
なるほど。サンキュー

 

526: too~to ID:hWlZSzol0
>>70
東京は熱中症や他の持病等で死亡した場合、コロナ死者としてカウントするかは医師の
判断に任してるらしいよ。重症者でも言われたが、あくまで東京基準でやるんだって

 

52: too~to ID:Be6z3md+0
今日も満員電車に揺られた
もう集団免疫状態ですと決めてもらった方が気が休まる

 

53: too~to ID:S0kxl+puO
気を付けてるから減っているだけであって
その他の場所では感染しまくりだろ
そういうのは集団免疫とは違う
今の状態を継続していかなければならないと言うこと

 

86: too~to ID:WZpZkMTo0
>>53
日本人の感染者は僅か、
殆どの感染者はアジア系の外国人らしい。
誰か(日本シネシネ団)に雇われて、外国人に感染者になってもらってる可能性もアルヨ

 

54: too~to ID:dElVdXs10
SARSやMERSが集団免疫によって収束したとかいう専門家いるのか?
さすがにやばない?

 

719: too~to ID:BBZlzOpX0
>>54
ウイルスが弱毒化した説ならまだ分かる気がするけど

 

56: too~to ID:3s1ChzhO0

>日本で7月から8月にかけて感染者(PCR検査の陽性者)が急増したが、それは検査数が増加した結果、陽性者が増加しただけのことだという。
また陽性者の多くは総合的な免疫力によって無症状か軽症状で済んでいる。入院が必要な症状の患者の病床が問題になってたのに何いってんだこいつらは

招聘教授、特定教授が有名大学の看板使ってこういうことやってんの終わってるわ

 

57: too~to ID:dfyXmHz50
無責任な楽観論をのたまう輩には命を懸けさせるべき

 

58: too~to ID:K2ca1TMa0
これって実際に調べてみたの?

 

59: too~to ID:i54wXVw50
Σ(。Д゜)マジカヨ

 

60: too~to ID:IiNwi6nQ0
また嘘記事か。

 

61: too~to ID:EHprDGTi0
自分はコロナの検査受けてないけど恐らくコロナだったと思うわ
その時の発疹みたいなのはまだある
それだけは2月ごろから治らないな

 

62: too~to ID:Pqm99V2Q0
新しい生活様式の効果を含む集団(社会)としての免疫
別に生物学的な意味での免疫が必須なわけでは無い

 

63: too~to ID:YFv7phCH0
風俗絡みの連中とその客が全員抗体持てば、まあね

 

64: too~to ID:JW5HXjdZ0
もう大型イベントも解禁だしな
そろそろコロナ脳は治療しとけよ

 

65: too~to ID:0J12zCzY0
逃げられる前に中国人に損害賠償100兆ドル支払ってもらおうぜ

 

66: too~to ID:h1zsl0Km0
抗体と免疫は違うの?

 

989: too~to ID:oR2Ym5mD0
>>66
違う。
抗体はそれそのものが特効薬的なポジションだけど
免疫は身体を正常に戻そうとする力そのもの的な…?
とりあえずはたらく細胞でも読んでこい

 

67: too~to ID:2EgawCzy0
正しく恐れる事と恐れない事を混同してる人いるよな
夏にはインフルエンザより感染していて日本の真冬での感染力は未知数
感染者辺りの死者数はインフルエンザの100倍くらい(治療法確立までに亡くなった人もいるから実際には50倍くらい?)
夏は免疫力高くなってるから冬に致死率が上がる可能性もある
とはいえ若い人はそこまで恐れる必要はないから感染を広げない程度には経済活動をすべき

 

68: too~to ID:xpWR9nRV0
知ってた速報

 

69: too~to ID:LZua71NB0
ハッキリ言ってやれよ、日本人はヒロシマ、ナガサキ、フクシマと3度被ばく体験があるからと。
中国みたいな13億人を一発で効率よく免疫強化するのに核は便利だね

 

73: too~to ID:uGhYTiKH0
熱中症とコロナの死を混同してるのが前提かよ

 

74: too~to ID:Dj81Sm4k0
ほんとぉ?

 

75: too~to ID:Yatt+Lpz0
今度さ、出鱈目言った野郎は刑務所ぶち込もうぜ

 

77: too~to ID:/WZliZMM0
定期的に言っとけばいつかは当たるガチャ

 

78: too~to ID:ZeOzzLlm0

いやいや
夏だからウイルスの活動が抑えられてるだけだよ

冬になってごらんよ
とんでもない感染者が出るからな

 

79: too~to ID:2EgawCzy0
後SARSとかは集団免疫じゃなくて封殺してた地域も多いのに嘘書くなよ
新型コロナは封殺出来ないから死なない人が順番に掛かって集団免疫つけるしか無いが

 

80: too~to ID:NmjFvIBr0
おじさんがオッパブに行くのを我慢してるだけ。
第2派が収まるとオッパブに行き出すから、第三波を形成。

 

81: too~to ID:sY3+58gb0

>ニューヨークタイムズ(NYT)の取材に10人を超す科学者が>「50%以下」と答え、中には「10~20%」と回答した専門家
>もいたという。

>スウェーデンの公衆衛生庁は「40~45%」としており、宮坂昌>之・大阪大学招聘教授は「20%程度」ということもあり得ると>している。

数字の幅が大きすぎで断定調になっていない。すなわち「未だよく分かっていない」ということ

>なお、死者数は7月下旬から増加しているが、これは熱中症な
>どで死亡した人も新型コロナによる死亡とみなされていること>が影響している。

>死者に関する詳しい情報が公表されないため詳細はわからない>が、発表された死者に、死因が新型コロナ以外である人が相当>数含まれているのは間違いない。

死者の定義がこんなにいい加減だとすればはかえって怖いのだが。せめて熱中症死者の陽性率の数字がないと。

 

139: too~to ID:aoC5H0+R0
>>81
死亡した男性は重症のがん患者で、大分三愛メディカルセンターに入院していた
8月15日に感染が確認された。直接の死因はがんだが、
厚生労働省の「陽性者で入院中や療養中に亡くなった人は厳密な死因を問わず、
感染による死亡者とする」との基準に沿った。
tps://www.oita-press.co.jp/1010000000/2020/09/02/JD0059526139

 

159: too~to ID:zYYGifwy0
>>81
日本には臨時遺体安置所ができなかったし今もできていないししばらく作る予定もなさそう
それがすべて

 

82: too~to ID:M7WNwt7u0
そんなに感染してねえだろ

 

83: too~to ID:PQwRz5NT0
ためしに自民党で集会をやってみよう

 

85: too~to ID:fbS/nh5g0
ていうか既に想像でモノを言うフェーズを超えているのが新コロナ対策。
今のトレンドは発症初期と中等症の治療法であり、ほぼガイドラインはできた。
集団免疫とかワクチンとかどうでもいいレベルで、どんどん「風邪」扱いになってきております。
風邪の集団免疫とか風邪ワクチンというこれまで陽の目があたらなかったマイナー分野が見直されてきただけ。

 

87: too~to ID:PR4XQ4Sy0
ダイアモンドソースな時点でうんこ

 

88: too~to ID:QJNGMpgI0
なんか前もそう言ってて夏のピーク来たよな

 

89: too~to ID:YE0HonJ/0
関東住みだけど1月に職場で咳の長引く風邪が流行った
自分は物凄い倦怠感で早退したけど次の日は治ってた

 

142: too~to ID:KjS8CL2s0
>>89
それは風邪だろうね

 

90: too~to ID:+K2i7WD90
抗体検査すりゃわかるんじゃねーの?
集団免疫あるかどうか、100人くらい適当に抽出して検査してみりゃええがな

 

557: too~to ID:pw0swKwF0
>>90
免疫は抗体だけではないというのがミソ
自然免疫も考慮しないと

 

92: too~to ID:UB7Om2Ne0
死者数だけで分かるかよ

 

94: too~to ID:IqT2uaDH0
こいつら公衆衛生学の専門家なのか?

 

95: too~to ID:zPb3DM2Q0
パヨクって日本の不幸なネタを政権への攻撃材料にする人たちだから
いいニュースは必死になって否定しようとする不思議なひとたち・・・

 

96: too~to ID:Hpd9K+9R0

コロナが終息してもマスクは常用したい

汚いものを吸わないのに便利だわ

 

97: too~to ID:bbVRPz0t0

「一定の割合」とはどの程度なのか、新型コロナの場合、当初は人口の70%程度と考えられていたが、最近はもっと低いと考える研究者が増えている。
ニューヨークタイムズ(NYT)の取材に10人を超す科学者が「50%以下」と答え、中には「10~20%」と回答した専門家もいたという。
スウェーデンの公衆衛生庁は「40~45%」としており、宮坂昌之・大阪大学招聘教授は「20%程度」ということもあり得るとしている。

数字がガバガバすぎて話にならねぇ

 

98: too~to ID:e7XQsm7z0
根拠ないじゃん
アホが記事書いてんのかよ

 

99: too~to ID:wI2b4+D80
何もまともな対策してないのにどんどん減っていってるんだから
そういうことだよな

 

100: too~to ID:duxqATXC0
さすがに初っ端から嘘だとわかる事を書かれては、
とても信用するに値せんな。

 

101: too~to ID:za2ky+3n0
案件臭

 

102: too~to ID:u/pi0z+p0

アホすぎだろ
真夏はインフルエンザの感染リスクが低かっただけ
暑い国は比較的に被害が出るの遅かったし

秋冬に再燃するのは間違いない

 

103: too~to ID:0DeYu6wC0
それでも生活は戻らないんだよね
夜の町は安らかに死んでくれ

 

104: too~to ID:Had7LIi80
どこの研究者だよ
ほとんど抗体なかったって結果出ただろ

 

105: too~to ID:e8ur9Aac0
安倍さんの計画通り!

 

106: too~to ID:BEmRNW9Q0
コロナ以外の死因が相当数ねぇ
分けて発表してるとこ2割もないけど
福岡県 12/74 16.216%
埼玉県 14/95 14.737%

 

107: too~to ID:y6/DKGjo0

ちなみにニューヨーク市では既に市民360人に1人が死んだ
無症状含む全感染者の致死率が0.5%だとしたら
市民360人あたり既に200人が感染してそのうち1人死んだことになる

それでも既に2か月以上、
ずーっと毎日コンスタントに感染者も死者も出し続けている

 

198: too~to ID:X2ltZ0IQ0
>>107
ケンサーズ「ニューヨークは検査しまくって収束した!日本はニューヨークを見習え!」

これはフェイク?

 

213: too~to ID:y6/DKGjo0
>>198
もちろん
まあフェイクというか病気というか
もはや宗教というか

 

108: too~to ID:fbS/nh5g0
ていうか各国で死人の数が違いすぎて統一見解が難しいのね。文化や食生活や既往や人種間の遺伝的差とか
不確定要素がでかすぎる。とりあえず閉じ込めると増悪するとこだけわかったので、
人に触らない近寄らないでも出歩いてもOKとか無情な指示が続いている。
熱中症や自然災害のほうが被害がデカいのでますますトーンダウン。

 

109: too~to ID:VVB+PWGc0
BCGありがとう

 

110: too~to ID:kht40ua00
ホンマかいな

 

111: too~to ID:PWEeDEAT0
SARS MARSで集団免疫?
嘘乙

 

112: too~to ID:2EgawCzy0

>軽症者や無症状の人は体内にあるウイルスの量が少ないので、外出しても他人にうつす可能性はきわめて低いと考えられる。

これもダウト
感染者が帰省して無症状状態でクラスター作っていた例が多くある
そりゃ重症者よりウィルス量少ないかもしれないが重症者は移動したり濃厚接触したりしない
というか無そもそも症状で感染力がそれなりにあるから問題だったじゃねーか
若者は感染しても死なないから若者と老人で生活圏を遠ざけて経済活動する、出来ない地域は若者も感染を抑えるみたいな事しないとダメ

 

113: too~to ID:knVvcwex0

アメリカくらい感染が広がったのならまだしも
日本でまだまだそれはねーだろ?
隠れ感染者を多く見ても人口の10%くらいまでじゃないのか?

無暗に感染を拡大させようとするようなのはやめてほしいです。

 

123: too~to ID:wI2b4+D80
>>113
アメリカぐらい広がってるけどデブが少ないだけじゃね?

 

114: too~to ID:h5DZTNzS0
奥村康→怪しげな一般向け健康本を出してる人
上久保靖彦→ネトウヨ、K値宮沢孝幸の仲間

 

115: too~to ID:Mxg/KC8F0
春の流行で日本より感染者多かった欧州が、春を上回る勢いで感染者が増えてるから100%ない
この学者は馬鹿

 

116: too~to ID:s+9mHb4T0
新潟空港に降りたのがバカみたいじゃないかw
バカなんだけどwww

 

126: too~to ID:zYYGifwy0
>>116
それは適切だったと思う
今後同じ嫌がらせをする人はいなくなるだろう

 

117: too~to ID:PR4XQ4Sy0
2割が免疫持ってれば集団免疫状態とか恥ずかしげもなく言ってて草

 

118: too~to ID:SXZBB/Rc0
じゃもう拡大しないんだなw
にわかに信じられんが

 

119: too~to ID:V1VqX23y0
死者が減ってるのは事実やん

 

120: too~to ID:PLmlsUo80
流行ってるとか終息してるとか
行政とメディアがコントロールしてるから
ノラ学者が何か言っても聞かないよね

 

166: too~to ID:X2ltZ0IQ0

>>124
>>125

コロナ悲観厨のスタンス

感染症専門家「日本は集団免疫を獲得している」

悲観厨「信じないぞ!エビデンスを示せよ!」

ゲンダイ、女性セブンなどのゴシップ紙「コロナは一生後遺症が残る」

悲観厨「これは信用できるソースだ!」

>>120

 

124: too~to ID:SXZBB/Rc0
招聘教授とか特定教授の話はもういいです(T_T)

 

125: too~to ID:c9rSA7qa0
どうしてこんなにエビデンスのないこと言ってて
医学部教授なんだ

 

127: too~to ID:iSAgle3p0
冬になれば真偽が分かる

 

128: too~to ID:lnp33Iey0
東スポ読んでた方がマシ(´・ω・`)

 

129: too~to ID:FB5VQ4br0
集団免疫ムリって研究結果がだいぶ前に出てたと思うけど

 

130: too~to ID:rCm94cMC0
誰が正しいことを言ってるのか全然わからんw

 

169: too~to ID:fBxo9sKC0

>>130
公衆衛生学は、過去のデーターとつき合わせて
将来を予測するものが主だけど

過去のデーター自体が殆ど無いから手探り状態

だから様々な論が交錯するのも仕方ない

 

131: too~to ID:PR4XQ4Sy0
逆に熱中症で死んだと思われてたのがコロナ死だったって事例もあっただろ

 

132: too~to ID:DvkG8gSX0

多分、うちの家族は抗体獲得してると思うわ
一切症状は無かったけど、どっかでもらってたんだろ

感染しても無症状とか病気ですらない

 

133: too~to ID:aLBmobGr0
ていいながら、こいつはマスクして人ごみに行かないようにしてるんだぜ。
要するに感染して死ぬ奴はどんどん死なせて、死なない奴だけの世の中になったら、収束って当たり前だろ

 

134: too~to ID:EO+gF8O00
俺は3周遅れだが日本株BCG接種のおかげだとまだ信じてるもん;;

 

135: too~to ID:dpr3USFx0
日本はって具体的にどこの地域
集団免疫って何人が獲得したの
数か月で消えて再感染するって聞いたけど、安全という証拠あるのか

 

136: too~to ID:gVOqmBIG0
ウワサになっていた日本株のBCGは本当だったんだな

 

137: too~to ID:rSKjPZPl0
これは結構よく知られている話で、例えばインフルエンザもそうだね
完全な新型では6割必要だがインフルエンザはワクチン接種含めて1割で集団免疫状態になる

 

156: too~to ID:PR4XQ4Sy0
>>137
コロナは完全な新型なので関係ない数値を出すのはやめろ

 

138: too~to ID:X+Jd4cwP0
だったらいいな
を発表しても意味がない

 

140: too~to ID:vkYCNJDe0
抗体検査受けたけど抗体なかったわ

 

696: too~to ID:PgauKb7E0

>>140
よかったな

付いてたら場合によっては死ぬで

 

141: too~to ID:8iyJLdqN0
危険ワクチンで、酷いことになるぞ

 

143: too~to ID:jHoj64If0
アジアには今のコロナの親戚みたいなんがいたらしいからな
遺伝的にアジア勢は強い

 

144: too~to ID:c8SzNeUO0
一昨年に咳喘息に罹ったのが最後だな
まぁちょいちょい熱出してるが

 

145: too~to ID:4dvXEkS90
なんの証拠もなくよく言うよね
これで専門家気取りなんだから片腹痛いわ

 

146: too~to ID:PR4XQ4Sy0
免疫が一定期間、それも数ヶ月単位しか持続しないって話はどうなったの?
そこに一言も触れてないけど

 

147: too~to ID:GkIFlTrE0
という事にしておきたい
結果から事実を曲げるトンでも医者

 

148: too~to ID:ZwhVmvPf0

そういうのは抗体調査とかちゃんと証拠を調べてから言え

初期の頃は証拠なんて出しようがなかったから仮説で議論するのもやむなしだったけど
いまこのタイミングで証拠も無しにいい加減な仮設を吹聴するのは邪魔でしかない。デマと断じてもいいくらい

 

150: too~to ID:upTbDXl00

全て後づけだな

もし第3波が来て感染再拡大したらそれはそれでもっともらしい理由が後づけされるだけ

 

151: too~to ID:+wOyvBSF0
なぜだか
>特任教授
って怪しく感じる

 

171: too~to ID:y6/DKGjo0
>>151
特任教授って言うとなんか偉い役職のように思う人もいるみたいだが
たいていは単なる任期付きの非常勤職員だからね

 

195: too~to ID:c9rSA7qa0
>>171
○✕大学教授の肩書で堂々と講演や出版できるから
まともな大学なら軽々しくこういう役職にはつけないよ

 

152: too~to ID:pIV6Ng7s0
嘘つくな
抗体検査で1%もいなかっただろ

 

153: too~to ID:0UdK5pFj0

それは たぶん局地的にだろな

歌舞伎町の人間とか

 

155: too~to ID:usYETEAk0
胡散臭いな日本人死んでほしいから適当な事言ってるんじゃないか

 

157: too~to ID:V+Pn/ecb0
抗体検査でその説は否定されなかった?

 

158: too~to ID:0qxuWAe90
その結論に達してなんの意味があるのか

 

161: too~to ID:cJ5rmSmt0

とりあえず日本は安全ですって嘘でも言わないとオリンピックできないでしょ

国家予算規模の違約金背負わされて日本を潰したいか?

 

162: too~to ID:8166j27k0
ふーん
じゃあ重症者が少なく無症状陽性者が多いのは歓迎すべき事じゃん

 

163: too~to ID:Y4j8onhr0
て思うやん
7月が第二波なんて言われてたけど、本当の第二波は年末スタートだろ

 

185: too~to ID:X2ltZ0IQ0
>>163
第二波が、
2019/12~2020/04レベルだと大したことなさそうだよね

 

204: too~to ID:2EgawCzy0
>>185
全国にそれなりに広がっている状態で冬シーズンフルで迎えるのは初めてだから未知数だぞ
今年の冬は感染が限られて上に感染が広がったのは温かくなり始めてからだったし

 

225: too~to ID:X2ltZ0IQ0
>>204
比較的新しいソースでは、
2019年夏にはもうコロナが来日してジワジワ流行り始めて、
俺たち日本人はそれに気付かずに普通に去年の秋冬過ごしてたらしい。

 

413: too~to ID:tyh27b930
>>225
ソース?何の根拠もないただの妄想だろ

 

464: too~to ID:X2ltZ0IQ0

>>413
新型コロナ、19年夏に発生していた可能性
https://www.afpbb.com/articles/-/3287535?cx_amp=all&act=all

武漢のコロナ感染、昨年秋に発生か ハーバード大教授が分析―米TV
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020060900803&g=int

 

503: too~to ID:E0mjjddl0

>>464

結局、新型だけど病原性が弱いから誰も問題にしていていなかったし気づかなかった。
武漢で強毒型が出現して広まったために新型ウイルスが顕在化した。

って言う事だよな。

 

536: too~to ID:X2ltZ0IQ0
>>503
でしょうね。
去年の秋冬は皆さん何事もなく普通の生活を営んでおられた訳だし、
マスコミの方々はモリカケサクラ問題に必死でしたし。

 

565: too~to ID:H//CxO/f0
>>536
東京大阪福岡なんかの繁華街にいた人なんかは抗体持ってるのかな?

 

604: too~to ID:X2ltZ0IQ0

>>565
巨人の坂本
おぎやはぎの矢作

この辺は無症状なんだけど、
コロナの死骸を検知して陽性判定されただけみたいだからね

都市部はそう言う人の分母のが多い気がするよ

 

660: too~to ID:td1BuaqY0
>>604
死骸検出ってよくいうけどそういうのって
どうやってわかんだろうね

 

215: too~to ID:lTqL3aBp0
>>163
そう
今2波ではなく1波の残党がpcr検査で判明してきただけだし
冬が本番だと思うわ
用心して越したことないね。冬でも電車内の窓明けはしんどそうだけど

 

164: too~to ID:RXTMwzeT0
調べもしないでよくシャーシャーと言う

 

165: too~to ID:lPeVYX9u0
ほんとかいな

 

168: too~to ID:aLBmobGr0
とにかく、騙されなあいで、自分はマスクして人ごみに行かないことが大事。
よくさ、風邪並みって言ってるう奴って、自分は感染しないように十分注意してるんだぜ。
で、他人にどんどん感染させて、感染しても大丈夫な世のなかになるとウイルスも消滅状態に近くなるから

 

170: too~to ID:UdZwbFt/0
SARSやMERSが集団免疫とは

 

172: too~to ID:usYETEAk0
抗体なんて数カ月で消えるしほぼマスクしてる状況でどうやって感染して免疫つけてるのか教えてほしい

 

173: too~to ID:Vg+kkcbq0
とりあえず
コロナ感染経験者に対して保険加入拒否する保険会社を
取り締まったらどうよ?

 

174: too~to ID:BbFg3kYR0
検査もしてないのにか?
http://imgur.com/zqbEiHy.jpg

 

194: too~to ID:BbFg3kYR0
>>174
間違った
http://imgur.com/7ZMTyju.jpg

 

176: too~to ID:UA47Ckfa0
都合のいいこという「専門家」だけ集めてそんなこと言われてもな

 

177: too~to ID:bBq4DSxu0
少なくとも中国ロシアのワクチンうつよりは、夏の間に感染した若者の方が賢いと思う

 

178: too~to ID:6LwpT3IK0
熱中症で死んでもコロナでカウントってホントかぁ??

 

179: too~to ID:8VDuI71a0

うさんくせえ記事。集団免疫なんて成立してるわけねえだろ
2ヶ月前の東京の無差別検査で感染率1%かそこらだっただろうが

それが60日くらいで突然全国の何十%もが感染してるわけ無いだろ馬鹿!

>「一定の割合」とはどの程度なのか、新型コロナの場合、当初は人口の70%程度と
>考えられていたが、最近はもっと低いと考える研究者が増えている

うさんくせえ。ただの「勘」で、それこそエビデンスがない話だぞこれ

 

186: too~to ID:y6/DKGjo0
>>179
0.1%だよ

 

180: too~to ID:DMNL7Gs30
5割とか2割とか数字がぶれるのは、感染拡大予防策で行動制限(対人距離のとり方)がそれぞれの国(場所)で違っているからだろうよ。

 

181: too~to ID:rSKjPZPl0
ちなみに自然免疫があっても発病しないだけで感染はするよ?

 

182: too~to ID:nnimm4KP0
次の冬に大流行してバタバタ死にますから

 

184: too~to ID:pIV6Ng7s0

厚労省実施の抗体検査、東京で陽性率0.10%
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202006/566064.html

はい、大嘘でした

 

187: too~to ID:8VDuI71a0

おっと訂正、6月に一番流行している東京で感染率は0.1%だったなwww

それが9月にはもう全日本国民の50%感染してます集団免疫ですってかwww

バーカ!バーカ!バーカ!バーカ!バーカ!バーカ!バーカ!バーカ!

 

188: too~to ID:b1ANtS7+0
本当ならありがたいわ
冬が超怖い
もう子供の学校休校とかマジ勘弁なんですわ

 

189: too~to ID:JPR4KF5s0
アホかな
また少なくなるターンに入っただけだろ
11月にはまた数が増えるターンに入ったら赤っ恥もんだわ

 

227: too~to ID:kNB82QmH0
>>189
今の減少は猛暑と台風で若者も老人も出歩かなかったからだろ。そんな事は隣のバア
ちゃんも知ってるからな。観光も飲食もいい季節になったら増えるに決まってるよね。

 

190: too~to ID:tliY/inc0
感染したところで肺炎になるだけだろ
死ぬわけじゃない

 

191: too~to ID:PVXqr1Ln0
信用するに値しない
以上!

 

192: too~to ID:lTqL3aBp0
今年の冬がヤバそうだよなぁ
今以上にゲホラー多発するのは間違いないだろうし
特に電車内とか

 

193: too~to ID:8VDuI71a0

はっきりいっとくぞ

「集団免疫」←これいい出すやつは馬鹿。デマ。信じるな

以上!

 

196: too~to ID:APVxvYVU0

こういう記事は答え合わせが必要

冬があけた頃にもう一度みんなこの記事を読んで検証してほしい

 

241: too~to ID:0qxuWAe90
>>196
忘れちゃうんだよね
だから大抵いい逃げ

 

258: too~to ID:X2ltZ0IQ0

>>196
>>241
ゲンダイ、女性セブン「コロナは一生後遺症が残る!」

コロナ厨はこう言う記事はスレタイだけで信じちゃうのは何故なの?

 

270: too~to ID:8VDuI71a0

>>258
状況が始まってまだ1年もたってないんだから、後遺症が一生かどうか
まだわかるわけがないw

ただし、重度の後遺症事例があるのは事実だぞ

 

276: too~to ID:1A+HLBBE0
>>270
そりゃ
他の病気でも重度の後遺症があるのは事実ですよ

 

286: too~to ID:8VDuI71a0

>>276
他にも後遺症はあるから問題なしって話は詭弁

どういう後遺症かお前わかってる?

 

291: too~to ID:wI2b4+D80
>>286
そもそも後遺症が確認されるほどコロナ騒ぎから時間たってないけど

 

296: too~to ID:8VDuI71a0
>>291
確認されてます。はいもうお前終わりな
議論するだけの知識を持ってない

 

346: too~to ID:1A+HLBBE0

>>286
それらと比べて
際立って危険な後遺症が
頻発するようなら

ソースをどうぞ

 

271: too~to ID:iClm0DTr0
>>258
>>196は何も間違ったこと言ってないだろ
なんでそんなに極端な白黒思考しちゃうの?

 

293: too~to ID:xtxV/nEU0
>>271
「白黒思考」でググってみた
そういうことか

 

300: too~to ID:X2ltZ0IQ0

>>271
感染症専門家「日本は集団免疫獲得してる模様」

悲観厨「検証しろ!エビデンスを示せよ!」

ゴシップ紙「コロナは一生後遺症が残る」

悲観厨「うわああああ!これは信用できるソースだ!」

何で後者も懐疑的にならないのかなと思いまして

 

319: too~to ID:wR0UMXoY0
>>300
上段と下段別の悲観厨じゃね?
少なくとも俺は上段主張してるけど下段は主張してない

 

462: too~to ID:JXyhR2kh0
>>196
冬があけるまで待つ必要ないやろ。
8月に約300人お亡くなりになっているのだから、勇み足確定。
特任教授様は、こんな記事を今頃出されて恥ずかしくないのかな?

 

197: too~to ID:zREAEPYc0
案の定お怒りのねらー多数
何故怒るのかは不明だけど
ポジティブな話は全て全否定

 

199: too~to ID:aoC5H0+R0

陽性で死者とカウントするのではなく
発症したケースでカウントしないと
わけがわからなくなるだろう

まあそれで世界の死者数さえもわからなくなってるんだけどな

その悪の権家がWHOなんだけどな

 

200: too~to ID:E8z2OBPv0

東京民はみんなコロナ免疫持ってるけど地方人はないから
東京民が地方にいくとテロ状態になる
沖縄がそれで既に芯だしな

GoToも東京解除なんだってなw

 

201: too~to ID:0We/4xuW0
自粛なんかいらんかったんやw

 

202: too~to ID:wI2b4+D80
東京で無症状かき集めて検査するだけで10人に1人は感染してるんだからな
直って検出できなくなった奴含めりゃもう半分でしょ

 

203: too~to ID:S7HwYB7s0
これで秋冬の感染爆発が起きなければホント終了だわ

 

205: too~to ID:xzHxNkXr0
また御用学者連れてきとる

 

206: too~to ID:ldbE5vaV0
ちょっと前に抗体保有率0.1%とかの調査結果出てなかったか?
なのに集団免疫獲得してる?

 

209: too~to ID:wI2b4+D80
>>206
だったらPCR検査して陽性になる割合もそのぐらいの筈だろ?

 

219: too~to ID:yzvUGnA60
>>209
ああそれは対象母体が違うから比較出来ないよ
PCRを実施された抗体検査と同様に無作為にしてればそうなるが
現在そうではないのはお前も知ってる通り

 

232: too~to ID:wI2b4+D80
>>219
何にも心当たり無い奴が抗体検査なんて受けないでしょ?

 

242: too~to ID:pIV6Ng7s0
>>232
厚生省の調査は無作為に選んで調査した
別に症状があるやつ選んだわけじゃない

 

246: too~to ID:wI2b4+D80
>>242
拒否権はあるんだろ?

 

244: too~to ID:yzvUGnA60
>>232
今はね
6月に地域を限定して無作為抽出で抗体検査をやったんだよ
その結果が0.1%だった
その数字についての話

 

267: too~to ID:gZ0OgGzj0
>>244
それって献血に来た健康な人を対象にしたんじゃなかったっけ?

 

283: too~to ID:ldbE5vaV0
>>267
献血に来た人かどうかは知らないけど
無症状の人中心に無作為で調査した結果だったと思う
予想より遥かに低くて話題になってた気が

 

288: too~to ID:yzvUGnA60
>>267
いやそれとは別
東京は確か板橋区辺りが対象だった
その時は丁度歌舞伎町が話題になってたころで
ある人達からはわざと汚染地域外して検査すんじゃねーって
変なこと言われてたのでよく覚えてる

 

228: too~to ID:pIV6Ng7s0
>>209
過去にかかったことがあるのを調べるのが抗体検査
現在かかってるかを調べるのがPCR検査
しかもPCR検査は濃厚接触者とか症状が出てるやつを中心に調べてる

 

210: too~to ID:yzvUGnA60
>>206
6月半ば頃無作為に抗体検査した結果だったっけ
しかし
うーむ
流石に集団免疫はまだだろ

 

218: too~to ID:tY86AEPB0
>>206
免疫と抗体は必ずしも一致するわけじゃないからね
抗体無くても免疫機能は出来る

 

207: too~to ID:7W8Dtw6S0

調査もデータも一切ない
抗体検査では0.1%とかだったろ
妄想すぎふ

イソジンですら実験データがあったのに

 

208: too~to ID:7Z94T2KK0
人口の1割にも遠く及ばないのに?

 

211: too~to ID:PVXqr1Ln0
収束したんじゃ無いだろかと思う唯一のケースは
一年間感染者が出てませんってなった時のみ

 

214: too~to ID:/Ps7WnDZ0
パヨクイライラしてて草

 

216: too~to ID:1Cmd4KGU0
言い換えれば、
既にほとんどの国民が感染していた
という無能国家w

 

217: too~to ID:x0mFhF1H0
SARSとかMERSは症状がはっきり出るから対策が取りやすかったのと
致死率が高すぎて広がらなかっただけだろ?

 

221: too~to ID:wI2b4+D80
>>217
中国で謎の肺炎なんて話はコロナ前から幾らでも聞いたし
風邪と同化して消えてだけだろ

 

220: too~to ID:rzaho/IH0
いろいろ情報が錯綜してるね。
報ステでは抗体は症状が重い方が強く出たと言うし、抗体の持続期間も短いと言う人も居る。
とりあえずこのまま耐えるしか無いのかな。

 

223: too~to ID:fNxOcx3y0

30%くらいしか聞かないけど全国民がインフルエンザワクチンを投与すれば流行は起きないと計算されるんなら

30%くらいなんだろ

 

226: too~to ID:nwCjsJKq0
2月に咳がとまらなくですげー倦怠感で病院も検査も行かないで自力で治した俺みたいのも多いはず
感染者数、死亡者数あらゆるデータが信用出来ない

 

229: too~to ID:HiWyBe0w0

知ってた

この騒ぎの初期の頃に、
富良野(だっけ?北海道のド田舎)の小学生くらいの子が2人感染確認されたでしょ。
その時からすでに全国で感染が広まってた。
外国人観光客が大勢来る都会でなく、あんな田舎の子が感染してたくらいなんだから。

 

230: too~to ID:jh8bf5rK0
集団免疫なら感染者数自体がへらないと
あ、でも今は減ってる感じか

 

231: too~to ID:00FrXgWx0
だから最初から言ってんだろコロナなんか大したことないし無症状者が大量に居るからPCR検査も意味がない

 

233: too~to ID:6k5cbRAI0
ウイルスは変異するけどそれ踏まえてるのかな

 

235: too~to ID:6qIZ6cht0
自粛中は何言っても理解しないから困るよね

 

236: too~to ID:FUZtLwHK0

致死率
日本
4月 5%
8月 0.5%

オーストラリア(現在冬)
4月 1%
8月 4%

はい

 

266: too~to ID:tliY/inc0
>>236
中身はほぼ老人だろどうせ

 

237: too~to ID:mmqqsOri0
オリンピック開催って一応この記事は日本だけっしょ

 

238: too~to ID:8VDuI71a0

6月に東京でさえ0.1%
そして以後、全国で、感染拡大防止策をやってきた=感染拡大が防止されてきたのに
なんで9月に全国で感染率が集団免疫が成立する50%60%の感染率になってるんだよ!

じゃあお前らがやってきた手洗いうがいマスクはなんの意味があったんだよwww

ああ? 考えてみりゃおかしいだろが!!www

そんな矛盾な話があるわけねえのはバカ文系でも流石にわかるだろ!!!www

 

251: too~to ID:1A+HLBBE0

>>238
やってるヤツはやってたが
やってないヤツは全くやってない

そして症状は出ないまま感染が広がっていく

別におかしいことじゃない

 

278: too~to ID:8VDuI71a0

>>251
統計的に防止策をやってないやつは全体の1/4もおらん
加えて全体の5割6割が感染していたら、症状が出ないケースが少なすぎるw

つまりあり得ん話だよ

 

281: too~to ID:8VDuI71a0
>>278
お、訂正な。症状が出ないケースが多すぎる、な

 

285: too~to ID:1A+HLBBE0
>>278
20%も対策してないなら
感染は防げないでしょ
お前は、なにいってんだ?

 

294: too~to ID:8VDuI71a0

>>285
だから感染者が5千万も6千万もいるとしたら、発症者が全然少ないだろうがw

何いってんだはお前だよお前www 無理な暴論に固執するなアホ

 

302: too~to ID:wI2b4+D80
>>294
マスコミが感染者として発表してるPCR検査陽性者の多数は症状なんか無いから

 

304: too~to ID:1A+HLBBE0
>>294
だから大したことないんだろ

 

240: too~to ID:QXmX0J2x0
新コロ騒動日本ではやっと終わるのか
よかった

 

243: too~to ID:npxw6f0t0
SERS、MARSが集団免疫ってなんか医学的根拠あるんか?
適当な事を書くから記事自体の信用を失う
今日本で収束に向かってるのはなんでなんだろうな

 

264: too~to ID:8VDuI71a0

>>243
別にない。証明しようがないし

日本で収束に向かってるのは、7月の第二波はクラスターになったと思われる場所に
関係した人を発症前から総ざらいで検査にかけて見つけ出して、感染拡大を防止したからだよ
つまり第二波は先回りして見つけたわけ。見つかった人数の割に被害規模はわりと小さい

 

329: too~to ID:kNB82QmH0

>>264
>クラスターになったと思われる場所に
関係した人を発症前から総ざらいで検査にかけて見つけ出して、感染拡大を防止したからだよ
つまり第二波は先回りして見つけたわけ

嘘つくなよ。夜の街だけだろ。その頃も今も経路不明が半数いる。増えないわけがない。軽症
で済んでるのは結果論でウィルスの変異を忘れてる。スペイン風邪は第一波より二波の方が
死者が多かった。変異は集団免疫とは無関係で起こる。共存と弱毒化も無関係。

 

245: too~to ID:eFSlYlKE0
コレを信じるバカな日本人は死ねスレw

 

248: too~to ID:kNB82QmH0
10/1から東京追加だからな。3月連休、7月GoTo前倒しと同じ結果になるのは見えてる。

 

249: too~to ID:jh8bf5rK0
8月ごろは、強烈な日差しその他でウイルスも弱まる
人間も外出をさけがち
それで感染者数が減ってるんじゃないのかな
涼しくなって行楽シーズンとGOTOキャンペーンが重なると・・・

 

275: too~to ID:YE0HonJ/0
>>249
夏になったら弱まるって言ってたの岡田晴恵だよ?
豚の言ってる事は信じない方がいい

 

345: too~to ID:alGH2rYs0
>>275
岡田の肩など持つ気はないんだが、気温が上がって死者が減ったのは事実じゃね?
ウイルスが弱まったというよりは、免疫が活発になったからのような気がするが。

 

250: too~to ID:0We/4xuW0
大多数の日本人には、やっぱただの風邪かそれ以下やったんや
ジジババ、デブ、持病ある奴が悪化するだけの話で、
こんなもん、インフル他でも同じやろw

 

252: too~to ID:gZ0OgGzj0
じゃあ抗体検査したらみんな陽性反応出るってことですよね?

 

376: too~to ID:E0mjjddl0

>>252

どこから陽性と判定するかによる。
すでに微量の抗体は東京在住の無作為ボランティアのほぼ全員から検出されている。
そしてそれは陰性コントロールよりは高値である。
微量だから陰性とすることもできるし、ネガコンより高値だから陽性とも取れる。

強く陽性の人は2%くらい。微弱に陽性の人は98%くらい。
微弱に抗体が陽性の人は、ほとんど抗体に頼らずに(自然免疫+細胞性免疫)
でコロナを治癒せしめた人と考えるのが医学的、免疫学的に普通のこと。
だってネガコンより高いんだからね。なぜ高くなるのかを考えれば既感染以外にない。

それでも獲得免疫は獲得できているから、再暴露されればすぐに対処が可能。
従って発症しないか、発症しても軽症で終わる人が多くなる。
まさに現状をうまく説明できている。

 

388: too~to ID:SZ7QfWa30
>>376
免疫あるなら、そんな長い但し書きいらんだろ

 

434: too~to ID:E0mjjddl0

>>388

検査というものがわかっていない人が多いようだから説明したまで。

陽性と陰性をわける数値を変えることで検査の意味は全く変わってくるんです。

 

253: too~to ID:GEIeXCw40
冬になって感染者が増えたら、だんまりで言うこと変わる連中

 

265: too~to ID:1A+HLBBE0
>>253
4~5月はともかく
6月あたりから
コロナは大したことないと言ってる人達は
一貫してますよ

 

254: too~to ID:nu5F7jeD0
抗体検査してから言うべきだよな。

 

272: too~to ID:yzvUGnA60
>>254
賛成
今度はもっと対象地域を増やして
無作為抽出で抗体検査やって欲しいなぁ

 

255: too~to ID:u/DqL/oP0
政府発表の数字で科学を語ると間違える
政府発表はいつの時代も科学ではなく政治的数字だ

 

256: too~to ID:HCZC3isZ0
ニホンモデルwww
からの、トーキョーオリンピックwww

 

257: too~to ID:gAc/cxo30
冬の三波は無しっすか?
おかわり10万は?

 

279: too~to ID:kNB82QmH0

>>257
>冬の三波は無しっすか?
あるかもしれないし、ないかもしれない。

>おかわり10万は?
絶対にない。断言する。ない。

 

259: too~to ID:6/m4wXN10
10ー11月に修学旅行、林間学校一気にやるからね

 

260: too~to ID:CLCWH9Ll0
4かげつでシヌ抗体

 

261: too~to ID:lTqL3aBp0
インフルワクチンこそドライブスルー方式じゃいかんのかな?
インフルワクチン解禁されたら病院ミツミツになるの確実だろうし、、

 

262: too~to ID:+pcU04a40
電通「嘘だ!!根拠をだせ 煽れ、煽るんだー!!」

 

268: too~to ID:0m29is670

そういえばこの前、

「なんで皆さんは専門家や研究医の意見を聞かないんですかね?」
「そんなに皆さんの言うことに自信や根拠があるのか本当に不思議です」

って言ってたな

まさか、ここのみんなのことじゃないよね

 

284: too~to ID:wR0UMXoY0
>>268
そりゃ根拠が『僕はそう思う」だけで免疫保有者の割合調査した結果でもないし
一部の人が言ってるだけだからじゃろ

 

289: too~to ID:0m29is670
>>284
おっ、ここにもいましたか…

 

297: too~to ID:1A+HLBBE0

>>284
そもそも
その想定を持ち出しているのは

死者数が急減し
感染者数も減少傾向にあるのは
何でだろう?

っていうことから始まってんだけど?

 

334: too~to ID:wR0UMXoY0
>>297
そういう説をいうこと自体はわかるよ
ただ信じるには根拠が足りないなぁって俺は思うだけ

 

354: too~to ID:1A+HLBBE0

>>334
なんで

コロナウィルスは大したことなかったんだろう

と考えること自体は
無駄ではないしね

まぁそのうち専門家が
説明しだすだろう

 

309: too~to ID:td1BuaqY0
>>268
PCRのことなんてやったこともない連中が原理みたいなことまで含めて
偉そうに語ってるでしょw

 

269: too~to ID:wR0UMXoY0
などと訳の分からない妄言を繰り返しており

 

273: too~to ID:NUbXEt5L0
日本人が免疫持ってるとか最早オカルトレベルだな
臆病な国民性や医療体制の充実のおかげで他国より被害が少ないと考える方がしっくりくるだろ

 

308: too~to ID:e9h+Ki9S0
>>273
東アジアの人間は血圧の調整に関わる遺伝子に少し違いがあるために
新型コロナに強いんじゃないかって説は出てるね。

 

332: too~to ID:y6/DKGjo0
>>308
まあそれも怪しいけどな
武漢の人口比死者数はオランダやカナダあたりより多いし
大邱の人口比死者数はドイツよりちょっと少ない程度
ダイプリでは日本の老人600人が感染して10人死んでる
東アジア人も感染が広まれば死ぬ
これは事実

 

534: too~to ID:e9h+Ki9S0
>>332
地域・集団の値とと国レベルの値を単純に比べるのはおかしいでしょ。

 

277: too~to ID:+pcU04a40
日本語しか理解できない人種は簡単にメディアが洗脳できるからね

 

280: too~to ID:0We/4xuW0

東京と大阪の街角で、無症状者相手に無作為PCR検査やれよ

これでおおまかに分かるだろ、どんだけ拡散してるのかが

 

282: too~to ID:TM9QPDx/0

>新型コロナウイルス感染症で日本はすでに、免疫保有者が国民の一定割合に
>達して収束に向かう「集団免疫」状態になっていると複数の研究者が発表している。

秋冬を待たずして結論を急ぐな!!

 

287: too~to ID:UMuUdT/t0
エビデンスの無いものを断言する奴を信用するな

 

290: too~to ID:Z+/hk3T50
よくあるコロナの一つになったんだな

 

292: too~to ID:r1ZhKyGV0

>日本ではすでに感染が拡大しない状態になっている

そ…そうか?

 

295: too~to ID:Z9/Kjl5u0
ハゲ予備軍は一刻も早く後退検査を

 

298: too~to ID:kiqlbNja0

みんなマスクする国民性と
細長い地理のせいで伸びない

それでも一定数の馬鹿のせいでなくなりはしない

 

301: too~to ID:eCeIkP/s0
前もこんなこと言ってたね
検査したら全然いなかったけど

 

303: too~to ID:tliY/inc0
第2波があっても死ぬのは文句ばかりうるさい70歳を超える爺さんだろ
この議論は正直肺炎になっても構わないなら議論する意味すらない

 

318: too~to ID:FUZtLwHK0
>>303
君のように親の死に目に会えなくても良いと考える人ばかりではないし
持病持ちも世間にはいくらでもいるぜ? 君が知らないだけで

 

370: too~to ID:tliY/inc0
>>318
70歳を超えるならさっさと火葬されても本望だろ
癌のような闘病もする必要がない

 

305: too~to ID:Pz4OONVU0
都合が良すぎるし
重症者が増えた結果順調に死者が増えてる
なにが熱中症なのか

 

316: too~to ID:1A+HLBBE0
>>305
いやあの
重傷者は減ってるし
死者数も感染爆発からは程遠い数なんですけど?

 

397: too~to ID:Pz4OONVU0
>>316
今じゃないぞ?
大阪とかで顕著に増えていたじゃないか

 

306: too~to ID:fDR/mmKi0
夜界隈と福祉施設はクラスターやり過ぎて集団免疫行きそうだけどな
全体的にはまだまだじゃないの

 

307: too~to ID:YbtVQdWg0
経済早く回したい奴等が書いた記事???
免疫保有者に付いては、実際調査とかしてるのかなぁ?

 

310: too~to ID:jSlTV9Dl0
マスクを捨てて旅に出るがよい

 

311: too~to ID:X1eZJCjK0
想像で書くなよ
数値出せ

 

314: too~to ID:dV9HUhhe0
>>311
o   ここ重要!
\  彡彡ミミミ
\_(´・ω・` )

 

330: too~to ID:1A+HLBBE0

>>314
そこが重要なら

感染爆発という曲線からは程遠い
現実の数字と
重症者が減少していること
死者数が少ないこと

これらもキチンと見なさい

 

312: too~to ID:o7D2XT1X0
老害御用達メディアか。

 

313: too~to ID:9is0+2Pz0
集団感染まだ起きてるだろ
未感染者がいまだに感染をまぬかれてるだけに過ぎない

 

315: too~to ID:OiHbBXzW0
ただの風邪アル
どんどん外食しなさいアルヨ

 

317: too~to ID:Au4pbni10
嘘臭えw

 

320: too~to ID:QuZJQH1o0
>死因が新型コロナ以外である人が相当数含まれているのは間違いない
数字は信用ならんな。各国の発表見てバラバラな時点でな。
今年も冬もインフルで脂肪でもコロナにカウントされそう。
そしてコロナ脳がドヤァ!する。

 

321: too~to ID:eXyhPZMD0
20%で集団免疫って意味が分からない
つか日本人の20%が感染したとも思えない

 

322: too~to ID:Jp2GMbPY0
実は感染者は数百倍いる!イタリア、ニューヨークになる!って盛んにモーニングショーとかパヨクが言ってたけど、調べてみたらほとんど抗体持ちが居なかったじゃん
あれから爆発的に国民がコロナに感染したとは思えないんだけど

 

323: too~to ID:pEBznn/c0
要するに、今後の新型コロナは「風邪をこじらせて肺炎になる」の原因となるウイルスの1つとして扱われるってことだ。

 

339: too~to ID:X2ltZ0IQ0
>>323
そうそう。
肺炎で年間10万人死亡してる中に組み込まれるのが自然

 

324: too~to ID:sxrwxaNB0
首都圏だけだろ

 

325: too~to ID:DHVGsogp0
自粛教徒そっ閉じ

 

326: too~to ID:AIS/nebD0
だから検証しろよ。
こいつらずっと前からこれ言ってるが仮説の段階から一向に進んでねぇぞ。

 

327: too~to ID:Srfh51Gi0
んなわけねえだろw
アホかこいつ

 

328: too~to ID:AIzWvQK70

もうそういうことでいいわ

普通の生活に戻そうぜ

 

331: too~to ID:FUZtLwHK0
あれだけ最初被害のあったフランスの二波は大きいね

 

333: too~to ID:fkle9PFI0

感染拡大一年目でサイトカインストーム引き起こす重傷者が少ない上に

ピーカンで猛暑日が続くおかげで気温も高く
紫外線照射量の高い日が続いてるおかげですよ?

 

335: too~to ID:PSlg3U0q0
ウソくさー、このまま進めば検査自体もはや必要ないとか言い出しそうだなw

 

336: too~to ID:0We/4xuW0
この前TVで、竹中がPCRガンガンやれつって、京大のセンセがいらんつって対立してたけど
専門家のセンセに乗るしかないなw

 

337: too~to ID:jXF0QMr20
またなんかやっちゃいました

 

338: too~to ID:d6fFjpK00
抗体検査であまりに低すぎて参考にすらならん数字出てたやんけ

 

340: too~to ID:WLcAokaW0
中国人「来年の春節楽しみやで!!」

 

349: too~to ID:X2ltZ0IQ0
>>340
そういや春節中国人経由では殆ど流行らなかったよな。
3月の日本人海外旅行組からは感染爆発したけど。

 

341: too~to ID:IYcQtahp0
毎日コロナ怖いー言いつつ一向にまだ感染してないだろ?ほら、もう大丈夫だ

 

342: too~to ID:Wng+DpUD0
ここまで酷い記事は久しぶりに見た

 

343: too~to ID:aoC5H0+R0

集団免疫モデルがおかしなところは
あのモデルを国全体で考えたりするところ

感染エリアというのはかなりローカルなもので
その中で収束していく
また免疫を持っていないとするのはおかしい
またウイルスは不変の存在とするのもおかしい

極小さな感染エリアの中で収束していくのだから
全体に感染が拡大しない
その中でウイルスが淘汰されている
日本ではその程度のウイルスということだ

 

355: too~to ID:0qxuWAe90
>>343
ちょっと納得

 

344: too~to ID:mlLOITSp0
おい玉川、なんか言え

 

348: too~to ID:A5Jtelqp0
diamondだからただの御用学者だろw
ただの風邪厨ぬか喜びw

 

350: too~to ID:JCzFSg8o0
うがい薬の効果が出てきたんじゃないかなw

 

351: too~to ID:FUZtLwHK0

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200910/k10012610311000.html
トランプもここにきてて巨大なリスク認めたねwww

トランプ大統領 新型コロナの危険性「私は軽く見せたかった。パニックを起こしたくなかった」

 

369: too~to ID:A5Jtelqp0

>>351
>「インフルエンザよりも命に関わるものだ」と述べ、深刻さを認識していたということです。

コロナはインフル以下の雑魚ウイルスとか言ってるただの風邪厨どうすんの?w

 

352: too~to ID:nCq0oFrm0
数ヶ月前はアホかそんな事あるわけないと思ってたけど経路不明者数百人いる中でGO TOキャンペーンして自然収束してるんだから日本人は圧倒的に無症状が多くて免疫持ってる人が多いと思いはじめた

 

374: too~to ID:X2ltZ0IQ0

>>352
クラスター発生場所調べると、
殆どgoto以外で発生してるからね。

芸能人も旅行に行ってる人は全然元気で、
飲み会やYouTubeで三密ヒャッハー!やってる芸能人は感染してるっていう

 

353: too~to ID:HExSUZo30
こういうことを発信することでオリンピックが開催可能になるからな。

 

356: too~to ID:A2YMPR0b0
やっぱり、BCG最強説が正解だったんだな
日本最強\(^ω^)/

 

357: too~to ID:efEad7Am0
単純にやべー型のコロナはいるの防げたんだろな

 

435: too~to ID:Au4pbni10
>>357
これからオリンピックやら中韓歓迎で入るよ

 

358: too~to ID:c9PXXgZo0
そろそろ集団ヒステリーも収束してもらいたいもんだ

 

359: too~to ID:R9ew6LJW0
免疫検査してないのにわかるのか

 

360: too~to ID:xT1jqqMj0

>発表された死者に、死因が新型コロナ以外である人が相当数含まれているのは間違いない。

なんで間違いないとか言い切れるんだろう?
嘘臭。

 

361: too~to ID:gNv6Mne00
政府に忖度して経済を回す為にでっち上げて後で訂正する罠にしか見えない。

 

362: too~to ID:SZ7QfWa30
自分が経営する店が感染対策をすると商売にならない、と
言っていたホリエモンのほうがストレート

 

363: too~to ID:JJvQyRl20
大相撲 玉ノ井部屋で新たに18人 新型コロナ集団で感染 #nhk_news https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200910/k10012610461000.html

 

449: too~to ID:Ot6D6hhL0
>>363
酷えな
先進国並みに検査数増やしたら新規感染者毎日1万人は出るで

 

461: too~to ID:NUbXEt5L0
>>363
そりゃみんなで密着してハァハァしてりゃクラスター化するわな

 

469: too~to ID:23CAXvim0
>>363
えぇ…

 

499: too~to ID:Wng+DpUD0
>>363
集団免疫がありBCG日本株も接種してるのに室内で集まるとなぜかクラスターが起きるという人類史上最大の謎

 

765: too~to ID:Pqm99V2Q0
>>499
曝露する量が多いと免疫の力を上回るからね

 

501: too~to ID:gZ0OgGzj0
>>363
早くスレ立たないかな

 

364: too~to ID:DClD93i80
うそくせー

 

366: too~to ID:OHL1oUAi0
全員調べてないのに何を根拠に言ってんだか

 

367: too~to ID:5KtNDT/c0
大学病院の先生も「コロナ全然たいしたことなかった。インフル以下だった」って言ってたわ

 

368: too~to ID:SZ7QfWa30
また医学誌に載らない論文かw

 

371: too~to ID:KLQBs9dw0
重病になる人減ってるもんな
もうそろそろ平常運転に戻しても大丈夫でしょ

 

372: too~to ID:nrqoZD6+0
思ったより感染力が低かったんだろ
みんなで気をつけてればすぐに感染者減るやん
油断するとまた増えるが

 

373: too~to ID:wa0j+rhg0
なんかコロナどっかいったくらい日常に溶け込んだよな

 

375: too~to ID:Wng+DpUD0

1日当たりの死者数は、感染の拡大とともに増加するが、集団免疫状態になると急減し、その後、低いレベルが続く。
日本の場合、1日当たりの死者は4~5月に急増し、4月22日には91人に達したが、6月になると減少し、6月中旬~7月中旬には1~2人となり、報告なしの日もあった。
-中略-
なお、死者数は7月下旬から増加しているが、これは熱中症などで死亡した人も新型コロナによる死亡とみなされていることが影響している。

おいw

 

377: too~to ID:2bEeNuS30

感染が拡大しないことが説明ができない
そうだ!免疫を持ってる事にしよう!

ってことだなw

 

378: too~to ID:AgxFBMTn0
頭お花畑として10%でいいとして
1400万人が感染して免疫もってるのか?
政府発表の感染者は8万くらい
やっぱり日本政府は隠蔽してたwwwwwww
こうなるけどw

 

379: too~to ID:mQw6n1zG0
データも無しで政府GOTOに都合良い言い訳だけの御用学者
だれも信用してないから消費は全く伸びませんw

 

381: too~to ID:VVm7K0LS0
裏付けになるような検査調査したの?統計読んで想像してるだけなら意味がない

 

382: too~to ID:RchOvIvk0
多分去年のGW前から蔓延してる。
友人がそれっぽいのにかかってた。

 

383: too~to ID:eXyhPZMD0
こーゆーいい加減な学者のせいで感染が止まらない

 

407: too~to ID:tliY/inc0
>>383
何十万人感染しても死ぬのは高齢者
どうでもいい
インフルエンザより苦しい風邪
死なないなら怖くない

 

420: too~to ID:0We/4xuW0
>>407
スウェーデン最強w

 

424: too~to ID:A5Jtelqp0
>>407
ただの風邪厨w
コロナはインフル以下の雑魚ウイルスだろ?w
設定変えるなよw

 

385: too~to ID:urRZsMhC0
そうだとしても抗体数ヶ月しか持たないでなかったっけ

 

386: too~to ID:0wd/MxPF0
遅くとも2019年の2月には、COVID-19が日本に入って来ていたハズ。

 

387: too~to ID:ya0aohV90
感染したらもう感染しないから人口密度が下がるのと同じ効果がある。東京の非免疫者の人口密度が感染が広がってない地域の人口密度と同じぐらいになるには、90%以上の免疫保有が必要では?

 

409: too~to ID:aoC5H0+R0

>>387
9割以上免疫を持ってるだろう それが正常な人間だよ
なんで免疫がないって思っちゃう?
病気の人?

集団免疫モデルに洗脳されちゃってるよ

 

426: too~to ID:qJoP1Vyp0

>>409
理系ってそうなんだよ

アンキした理屈がすべての現実を説明するものみたいに屁理屈を騙る

 

389: too~to ID:gNv6Mne00
『自分の身は自分で守るしかない』と思ってる人が多いから終息してる様に見えるだけ。

 

390: too~to ID:a2YGllXx0
いや普通に夏だからじゃねーの?
それにちょっと変異したら第二波不可避だし

 

391: too~to ID:bfOXqsPJ0
初期にお茶飲めって書いたらワクチン以外は効かないってゆあれた

 

392: too~to ID:LOrd8wrn0
^
遅くとも2019年の2月には、COVID-19が日本に入って来ていたハズ。

 

404: too~to ID:A5Jtelqp0
>>392
武漢ウイルスじゃなくて日本ウイルスだったってことになるなw

 

393: too~to ID:nCq0oFrm0
もう日本では何しても感染爆発しない可能性高いからオリンピックもやりそうだな

 

410: too~to ID:BHvJ0qUO0
>>393
せめて貨物便くらい回復させてから寝言を言えってw

 

394: too~to ID:V5lgeirm0
毎日外食で旨いもん食ってるから最強免疫です自分

 

398: too~to ID:WkKVdJdk0
死者が減ってるのは免疫抑制剤使うとか対処方法が確立されてきたからじゃないの

 

399: too~to ID:HlNKwa8b0
てへ、勝っちゃった

 

400: too~to ID:xvBjhdZ90
だからといって、日本社会を以前の平常運転に戻してはいけない
コロナのお陰で、テレワーク、オンライン授業、ハンコ廃止、満員電車通勤しない、職場の強制飲み会やめる、
など、量産型日本人を苦しめていた因習を見直すきっかけになったんだから

 

401: too~to ID:SPlI1lvx0
ウイルスはダイハードでハゲ

 

402: too~to ID:E8r6SsXb0
それで社会的快方に向かっちゃうんなら世界的にも同じ状態になりつつあるんだろ?

 

403: too~to ID:JRuSwOhq0
最近掲示板とかSNS見てると、後遺症厨の異常性が際立ってると感じるわ。
一部の患者がこう言ってた!と、それもどこまで本当か分からないことが全体に当てはまると思ってる。
あいつら、回復したスポーツ選手が走り回ってるのとか知らないんだろうか

 

431: too~to ID:X2ltZ0IQ0

>>403
後遺症厨のスタンス

信じる
SNS等のネットソース
ゲンダイ
女性セブンなどのゴシップ紙ソース

信じない
感染症専門家のソース
回復して走り回ってるスポーツ選手の現実

 

405: too~to ID:utdyqw4L0

三密禁止
・密閉
・密集
・密接

三蜜禁止
・キャバクラ
・ホストクラブ
・風俗

 

406: too~to ID:AgxFBMTn0
5ch程度の落書きを公共で発信して罪にならないのも問題だよな

 

408: too~to ID:MZcZFsar0
2週間て長いwww

 

411: too~to ID:4OCqDVMG0
中国発の食糧不足発生が確実みたいだから
飢餓で免疫機能ガタ落ちでコロナの重症化&死亡率
激増して若い奴らも死にまくるようになる

 

412: too~to ID:N+h07gkH0

集団免疫はともかく、コロナはもう季節性インフルと同列のものに収まったろうよ

つまりさ、日常普通にコロナウイルスは身近に存在するけど、誰もがちょっと気にする程度でしかないリスクだ

年寄りには死ぬリスクのひとつが増えるだけ
餅食って死ぬリスクよりは高いだろうが、季節性インフルとはどっこい程度だろ

もうそろそろ学校は全て通常に戻してやれよ
若者は未来の財産だぞ
年寄りが足引っ張ってどうするよ

 

471: too~to ID:E0mjjddl0

>>412

そう。
もう疾患としてのリスクが今の取り扱いは過剰。
重症化するとインフルよりきついが、ほとんどの人はインフルよりもひどくない。

疾患としての深刻度に応じて取り扱いを変えるべきだよ。

 

414: too~to ID:hcMtn8Ht0
冬に増えなきゃ信じるよ

 

415: too~to ID:pcIvT4Ur0
まあ、論文としてメジャーな科学誌に載ってから言えって感じだな。

 

416: too~to ID:nCq0oFrm0
意味のわからんレスされても笑笑

 

418: too~to ID:baKtnHUE0

インフルエンザに対して人類は永遠に集団免疫を獲得することがない、という事実を
まず説明しろ。

インフルエンザの場合、毎年ワクチン接種する以外に感染拡大を防ぐ方法がないが、
それでも感染拡大をゼロにすることはできず、感染した時の重症化のリスクを減らすことができるだけで、
それでも毎年数千人から1万人ぐらいは死んでいる。

コロナも同じようになるだけ。

 

440: too~to ID:pEBznn/c0
>>418
インフルは症状が急に出るおかげで拡大しにくいから集団免疫の獲得まで数年掛かっているのでは?

 

421: too~to ID:CATnuIqR0
アラフィフA型デブヤニカスBCG跡×2フサフサのコンボで1週間寝込んで助かった
禿げてても助かったと思う
神の刻印様々

 

422: too~to ID:aoC5H0+R0

子供が発症しにくい無症状が多い
害が少ないということは
経験が少ない真っ新な人間で対処可能なウイルスであるという証明だ

すなわち人間は生まれながらにしてCovid19免疫を持っている

 

427: too~to ID:RupvIoe50
免疫って数ヶ月でなくなるんじゃなかったっけ?

 

456: too~to ID:E0mjjddl0

>>427

だから時々暴露されてブーストした方がいいんだよ。

麻疹だって予防接種の効果は絶大だけど、市中で触れることがないから年取ると弱まっちゃう。

新型コロナもブーストしないと消えてくんだから、
特に重症化が心配される持病持ち以外は普通にしてた方がいいんだよ。

 

478: too~to ID:RupvIoe50

>>456
うーん、コロナの場合無症状がいる事、年寄りの死亡率が高いこと

この2点が難しくしてるなぁ。
下手に感染したら無症状で気づかずに高齢の家族に移す可能性あるからなぁ。

 

429: too~to ID:eXyhPZMD0
数十万人ってインフルがー言うなら何百万人感染してもって言ってみろ

 

430: too~to ID:xvBjhdZ90
鉄道各社が終電を早めたのは良い事
コロナが過ぎ去っても、終電を元に戻してはいけない
コロナを機に、残業や強制飲み会の無い労働環境を目指すべき
一極集中にもメスをもっと入れるべき

 

437: too~to ID:drGl58lr0
君らの周りの様子はどう?
こっちはパンデミックなんて全く起きてないんだけど?

 

438: too~to ID:Bwvbqolw0
ほんとかよ
うそくせー

 

439: too~to ID:If1UFJyl0
田舎でまだ感染者出て無い地域とかどう考えても免疫無い高齢者多くて一旦広がったら医療崩壊まっしぐらだろうにどうすんだ
複数市町村に跨がるエリア全体で感染確認が遠方の病院に長期入院中院内クラスターにやられた一人だけって地域が実際あるんだが

 

441: too~to ID:AgxFBMTn0
雑魚インフルはコロナ対応の副作用で絶滅できるかもなw

 

442: too~to ID:O54u3H7z0
なんかそういうデータはあるんすか?

 

444: too~to ID:mQw6n1zG0
結局無症状の若者でも発熱して病院に駆け込み陽性確定
院内感染、医療崩壊の引き金になってる
GOTOで市中感染も増幅されてて結果が出るのもこれから

 

446: too~to ID:HCyw3o9W0

梅雨が続いただけで、コロナ増えまくったのに集団免疫とかw
真夏でやっと減っただけだし、10月以降また増えてくだろ
集団免疫は季節と関係ないんだから冬に増えないという実績ができればわかるが

俺の中では、99.999999999999999999999%冬に増えると思ってる
そして、集団免疫が今の時点で出来ているなんて0.000000000000000001%ぐらいだと思ってるわ

そもそもSARS、MARSは致死率高くて発症してから
陽性者捕まえやすく致死率も高いから感染が広まる前に捕まえやすかった
集団免疫どころか、検査隔離がしやすかった例だしな
なんでSARS,MARSで集団免疫が成功した なんだよ・・・

SARS,MARSが集団免疫成功したなら1億人ぐらいタヒってから収束してるだろ
集団免疫は多くの人が感染しないと成立しない
SARS,MARSは致死率高いから世界中で1億人ぐらいタヒってないと
集団免疫に達するぐらいの感染にはなってないだろが

しかも集団免疫60%が、絶望的だから
20%でも集団免疫と呼ぼう!みたいにしてるし、もうボロボロ

 

447: too~to ID:6qchKfNN0
ピークアウトしたなと思う度に免疫ができただのほっといても収束してただのいい出すよな
これからの秋冬に備えてる時に

 

450: too~to ID:0We/4xuW0

アメリカとかで一杯死んでるんは、病院に行けない奴の存在とデブが原因じゃないんか?

まあ、その他の要素も一杯入って複合的なんだろうけどw

 

475: too~to ID:tliY/inc0
>>450
健康論なんて人種や行動で変化するからな
米国の結果は所詮米国の結果
日本は自分で結論を出す必要がある
現状から出る結論は爺しか死なないインフルエンザより強い程度の病気
交通事故のほうが怖いわ

 

544: too~to ID:0We/4xuW0

>>475
まあ、ガキから大人への家庭内感染無視すれば、
子供への過剰な対策は、交通事故危ないから外出るなって言ってるのは同じような感覚だよなw

普通に学校行事ヤラしてやればいいのによ

 

589: too~to ID:tliY/inc0
>>544
過保護だよな
爺さんが死ぬのが怖いからって皆に我慢させるとかよ
老い先短いなら少しはカッコつけろよ
みっともないと思わないのかね

 

451: too~to ID:zPCWFd1T0
まあ、終息のメカニズムが一番わかりにくいからな

 

452: too~to ID:Xf0bmys90
別に言うのはいいけど証拠はあるのかよ
学説を唱えるだけなのと違ってこれは実際に人の命がかかってるんやぞ?

 

463: too~to ID:drGl58lr0
>>452
起きてる現実見りゃわかるだろ猿
お前の周りパンデミックなんて起きてないだろ?

 

591: too~to ID:Xf0bmys90

>>463
日本語が理解できないならレスしなくて結構です

政策決定の要因になることに関しては最低限学術的な証拠を提示すべきと言ってるのに対してそのレスは不適切ではないでしょうか?
ハハッ

 

453: too~to ID:OwVs2l3W0
調べてないのに勝手に憶測で都合の良い解釈

 

454: too~to ID:tXVV+6qs0
大量の抗体検査したの?

 

457: too~to ID:6BAUwjdN0
収束するってのは一時的なものだ
増えたり減ったりをずっと繰り返す

 

458: too~to ID:H//CxO/f0
実は2019年の4月ぐらいから来日中国人から移されてた可能性もあるからな。

 

486: too~to ID:H//CxO/f0

>>458
2019年の8月には武漢で感染が広まってるしな

新型コロナウイルス感染症の世界的流行 (2019年-) – Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%E5%9E%8B%E3%B3%E3%AD%E3%8A%E3%A6%E3%A4%E3%AB%E3%B9%E6%9F%E6%9F%E7%87%E3%AE%E4%B8%E7%8C%E7%9A%E6%B5%E8%A1%8C_(2019%E5%B9%B4-)

 

680: too~to ID:H//CxO/f0
>>667
>>486
2019年の8月には武漢で蔓延してたから、日本には9月ぐらいから蔓延してたかもね

 

459: too~to ID:u/DqL/oP0
街に死体が転がるまでは、死者数は増えないよ

 

460: too~to ID:NCFogBYO0
去年年末の第ゼロ波の影響か

 

466: too~to ID:n1p+rquA0
また適当な事言ってら
こんなんで飯食える連中が羨ましいわ

 

467: too~to ID:cy98mk8p0
なんだマスク意味なかったのかw

 

468: too~to ID:aoC5H0+R0

子供は抗体ができにくい
それでいて子供は安全

抗体ができやすいという傾向は
このウイルス感染症にとっては良い傾向ではない

 

470: too~to ID:hyExBzfr0
寝言は聞き飽きたわ
それより早よ第5類に格下げしろよ
いつまで待たせる気だよ
マスコミはなぜ追及せんのか?

 

472: too~to ID:eXyhPZMD0
アメリカの致死率は約3%で日本は約2%実はあんま変わらない

 

494: too~to ID:0We/4xuW0
>>472
日本は検査数がメッチャ少ないから致死率は高く出るんじゃないの?

 

474: too~to ID:AS5Kpw5k0

どっちだよ

【コロナ】日本の来年一月には最善のシナリオでも 死者10万人の予想 (ワシントン大医学部)

 

476: too~to ID:LuPT0wRo0
有症者を治療するということは別の見方をすればウイルスを弱毒化するということ

 

477: too~to ID:Bk9skYa/0
それおかしいよ
免疫保有者が多いならその分罹患した人が多いって事で当然症状として表に出てきてる患者が多くないとおかしいだろ

 

479: too~to ID:sfD0UOa80
これ本当ならGOTOキャンペーン大成功だな

 

491: too~to ID:7Mdh9FCL0
>>479
わかっててやってたと思うぞ

 

483: too~to ID:mQw6n1zG0
日本はコロナ政策はブラジルやスウェーデンよりタチが悪いんだよ
向こうは経済優先で何がわるい。とウソはついてないからな
日本は嘘八百並べ立てあの手この手で国民から金を引き出そうと必死

 

484: too~to ID:LotR8KiL0
まあコロナ対策のおかげでインフルやノロなどの感染症が激減してるらしいので、結果オーライで。

 

485: too~to ID:HCyw3o9W0

第一、真夏でコロナが減る = 集団免疫成功

なんて言ったら、毎年流行ってるインフルは

夏に集団免疫成功 → その夏以降、冬にインフルで増えることはない

だぞ、現実にはそうなってなくて、毎年冬になったら普通に免疫落ちて感染広がってんだし
現実世界ではありえねえわ

 

949: too~to ID:rULiZh9z0
>>485
インフルも毎年型が変わるし抗体がながもちしないから去年の免疫は役に立たない。
毎年人口の10%が感染したころに集団免疫の獲得状態になって収束すると考える。
コロナが長引いたのは自粛のせいで集団免疫獲得状態になるのが遅れたから。

 

487: too~to ID:q6V7iTmR0

「発表された死者に、死因が新型コロナ以外である人が相当数含まれているのは間違いない!」

相当数!相当数!相当数!
間違いない!間違いない!間違いない!

 

540: too~to ID:E0mjjddl0

>>487

少なくとも6月に埼玉で死者数のカウントを13人増やした時には
前日まで52名だったのを65名に増やした。
それは新型コロナによる死者を、死因が新型コロナでなくても陽性ならカウントすることにしたからだ。
と言う事は、当時20%の死者が新型コロナが直接の死因ではないがそのようにカウントされていたことになる。

その後取り扱いが変わっていないのだから、20%前後死亡者数は多めにカウントされていると考えられる。

 

556: too~to ID:afFP3vSg0
>>540 なら、逆もあり得る。当初は殆ど検査してないからね。

 

594: too~to ID:X2ltZ0IQ0
>>556
殆ど検査してない時期
比較的検査するようになった今
の数値を使ってグラフ化ってあんまり意味がないよね。

 

489: too~to ID:ExsQZY/J0
抗体検査で抗体保有率0.1%という結果が出てるのに集団免疫とか言ってるやつは何なんだ?
阿呆なのか?

 

514: too~to ID:aoC5H0+R0

>>489
抗体が出来ないで感染が拡大しないから
良い状況であると言える

被害想定は極小になるし、感染も拡大しない

 

547: too~to ID:3+da+URt0
>>489
ほんそれ
どっかから金貰って発表してるのなら阿保と言うより屑かもな

 

551: too~to ID:ZqV2oWpd0
>>489
その情報だけは鵜呑みにしてるのがウケるw

 

560: too~to ID:Wng+DpUD0
>>489
細胞性免疫というのもある
そういう人はワクチンを2回打っても免疫が出来ない
麻疹風疹だと1%の割合だがコロナでは多いんだろう!

 

490: too~to ID:+VILYW630
大惨事のニューヨークで最も抗体持ちが多いクイーンズあたりでも50%くらいだぞ
日本が集団免疫獲得済みのような妄想はやめろ

 

502: too~to ID:aoC5H0+R0
>>490
そんなに抗体を持たないといけなくなるようなことだから
大惨事になってるんだよ

 

563: too~to ID:+VILYW630
>>502
抗体ができても一定期間で消えるという報告もある
抗体に期待するな、感染対策を徹底しろ

 

580: too~to ID:7Mdh9FCL0
>>563
だから感染し続けることが大事なんだよ

 

972: too~to ID:+VILYW630
>>580
感染し続ける間に一度でも悪化することがあれば、後遺症が残って一生QOLが低下することもあるだろう
死ななきゃ良いってわけじゃないんだ
飯の味すらわからなくなったら大変だとわからないのが痛いな

 

492: too~to ID:FdPmMjrg0
そりゃあ東京見ればそうかもしれないけど岩手県にもすでに集団免疫があるなんて到底信じられない

 

493: too~to ID:wx3G0uT10
ワクチンいらんな、打って副作用で一生苦しむとかいややん

 

496: too~to ID:V+xIBSeg0
冬はチャレンジすんのか

 

497: too~to ID:/TlGAi9v0
東京は満員電車に乗ってるから免疫獲得できていても
地方は免疫できてない。
GOTOに東京が加わり旅行に来ると感染拡大

 

587: too~to ID:kNB82QmH0

>>497
台風の後も秋雨前線で外出自粛、感染防止とは無関係で人が動いてない。接触も少ない。

来週から秋晴れ、その先お彼岸、行楽日和、GoTo東京、GoToイート、増えないわけがない。

 

498: too~to ID:ykGhlLqM0
重症者と死亡者が減ったのは効果のある薬の組み合わせが見えてきたからなのでは?

 

500: too~to ID:4WIQMAC20
抗体検査もせずに憶測で希望的観測を述べるだけの研究者はクソ

 

505: too~to ID:LotR8KiL0
冷静にデータを見れば落ち着いたのは明らか。
コロナ禍が継続して欲しい層が一定数いるようだが、そんな奴らのノイズに邪魔されること無く終息宣言出して欲しい。

 

506: too~to ID:ezskluH30
専門家という肩書の嘘つきですかね

 

507: too~to ID:ZqV2oWpd0
倍々ゲームに増えない時点でもう大方終わってるのがわかる
withコロナと言いながらコロナと共存する気がないカスゴミ

 

508: too~to ID:wI2b4+D80
最初に流行ってたのが今の東京型なら
こんな新型ウイルスなんか誰も気にも留めなかっただろう

 

510: too~to ID:0GXeqQPI0
死亡者数は順調に伸びてる、弱毒化なんてしてない
PCR検査数が増えて無症状軽症者の分母が増えてるからそう印象付けられてるだけ
本当の第二波は今年の冬、冬には違うこと言ってると思うわ

 

511: too~to ID:vjN76iR00

どんどん厄介な方へ変異してるんじゃねーの?

インフルエンザが周期的に流行するように。

 

512: too~to ID:afFP3vSg0

>>死者に関する詳しい情報が公表されないため詳細はわからないが、発表された死者に、
>>死因が新型コロナ以外である人が相当数含まれているのは間違いない。

これがあり得るなら、コロナ以外の死がコロナであるケースもあり得る。
適当な記事だなぁ。

 

513: too~to ID:u9/Oog6Z0
抗体検査でそれはないといったろう

 

515: too~to ID:Ti+fRg2D0
今年は忘年会もしちゃいけないんだろ?
近所の中学校とか体育祭の準備とか練習してるけどいいのか?
もう1回緊急事態宣言だして外出禁止にしないのかな?経済にも対して影響なかったし、潰れた店なんて計画倒産みたいなもんで無利子無担保で金借りれていいことづくめだったのに

 

609: too~to ID:zREAEPYc0
>>515
体育祭の準備なんてどうやって見たわけ?
昼間ブラブラしてんの?

 

516: too~to ID:pw0swKwF0
PCR検査は感染抑制と無関係

 

517: too~to ID:mQw6n1zG0
インフル1度罹ったら生涯かからないなら苦労しないんだよ
タミフルとか特効薬のおかげで抑えられてる
薬の行き渡らない底辺層、途上国じゃバンバン死んでる

 

614: too~to ID:Ix4Z//ur0

>>517
体力があって「対症療法」だけで問題ないと判断できるインフル患者には
タミフルなどの薬は処方しない病院も増えてきている


https://style.nikkei.com/article/DGXKZO41070710Y9A200C1TCC000/
https://toyokeizai.net/articles/-/325887

途上国でインフルで死ぬ人が出るのは
対症療法として必要な栄養素や水分などを適切にとれない環境にあるから

耐性ウイルスの出現が国の医療費負担などを考慮し、
基礎疾患がある人など「本当に必要な人」にだけ処方するのが
適切な使い方

日本人には薬が万能のものだと勘違いし、必要も無いのに欲しがる馬鹿がたくさんいる
お前のことだよ

 

518: too~to ID:j95bLO1O0
今回の騒動でよくわかったのは、
令和の世になってもいまだにこれほど容易くテレビをはじめとしたメディアに洗脳されてしまう奴がたくさんいるということ
マスゴミが煽れば社会にヒステリーが蔓延してパニックになり、マスゴミが飽きれば徐々に忘れられる
放射脳から何も成長していない

 

519: too~to ID:dqeRDa/70
2月に37.5℃の熱と倦怠感・鼻づまり・痰の症状が3週間以上続いた
2月20日前後に夜呼吸がしづらくなって東京都のコロナ相談室に電話したら
「今、息してらっしゃるでしょう」って検査を拒否された
3月になって症状が楽になって来たけど、時々、37.5℃の熱があった
完全に良くなったのは3月後半
あれはコロナだったのかも

 

539: too~to ID:afFP3vSg0

>>519 多分コロナだな。

その頃数万人規模で検査してれば、今頃疫学的な結論が出せただろうにね。
日本は全てが推論だ。

 

520: too~to ID:bKXhtINS0
こないだの川崎病の件を考えたらNYで流行ってた株が入ってきた可能性もあるけどな

 

521: too~to ID:tGchP+wn0
むちゃくちゃだなもう何でもありよ

 

522: too~to ID:9KJ6x0qU0
でも数カ月で抗体なくなるんだから
一生マスクと手洗いやぞ

 

524: too~to ID:+KJitqH70
けど、実際に抽出検査をしてみたらほとんどの人が未感染だったけど
あれはどう説明すんの

 

525: too~to ID:/PRToEZL0

原発事故の時にプルトニウムは飲んでも大丈夫、
セシウムは少量なら体内に入ってもウンコで排泄される
福一の汚染水を処理した水は安全で飲めるレベル

こんなこと言ってた奴らと同類だね
福一の汚染水の処理水はこの手の嘘言ってた奴が
「じゃあ今ここで飲めよ」って本物の処理水用意されて
飲まずに逃げたのには笑った

 

593: too~to ID:hWlZSzol0
>>525
まだ再処理してない最初の頃の基準値以上の処理水もあるからな
そもそも浄水場で処理された飲料水じゃないから腹下すぞ
例えばプールに雨で貯まった水飲めって言われても嫌だろ?

 

527: too~to ID:If1UFJyl0
他の人へ感染させたことが証明できたら刑事罰を与える事にしろ

 

528: too~to ID:YJVzanz70
政府が無能であっても国民の性質のおかげで助かっただけだな。
政府が無能でなければ今頃は世界一の経済大国になっていた

 

529: too~to ID:7O8UKcHT0
えっwこのところ無病息災だったのにww

 

530: too~to ID:iqTxiO/u0
ホンマかいな。。
専門家・研究者の名を賭けて言ってるの?
社会的な影響力あるの分かってる?

 

537: too~to ID:SZ7QfWa30

>>530
こういう人

「健康のためなら死んでもいいというような”ヒステリックな嫌煙運動”や”ヒステリックな嫌煙主義者”と同じ目線にたった議論はやめよう。」

 

532: too~to ID:ksrbvt9D0
去年の秋から流行っているからな
かれこれ一年になる
1月まで騒いでいなかったんだから元に戻せばいい

 

533: too~to ID:0GXeqQPI0
相撲部屋で18人感染判明
力士はコロナ耐性ないから高確率でヤバイな

 

535: too~to ID:jh8bf5rK0
こういうのは
一意見なわけだから
いろいろな意見の人が
いろいろなデータを出し合って
いろいろ議論しないと
なんともいえない
けど、まあ、そんな議論がそもそも表立っては行われない

 

538: too~to ID:aoC5H0+R0
抗体が出来るのはウイルスと本格的に戦っちゃった証明のようなものだろうし
抗体が出来ないのはウイルスが通り過ぎていったような人たちだろう

 

541: too~to ID:/PRToEZL0
コロナの抗体は4か月で消滅する
これは証明されてる
自然状態での集団免疫なんて成立するわけがないw

 

548: too~to ID:g70vkw1/0
>>541
だよなぁ
だからオリンピック前、来年6月のワクチン接種だし

 

542: too~to ID:gJoFuG1b0
責任持たない発言は控えて欲しい、ほんとに

 

543: too~to ID:NQ83bXAQ0
Noマスクが正解だったな

 

545: too~to ID:jD/LxOv70
そういやBCGで重症化リスクが低下するって一時期すごい話題になってたけどあれどうなったの?

 

554: too~to ID:NUbXEt5L0
>>545
速攻で否定された

 

581: too~to ID:pw0swKwF0

>>545
新型コロナ特化というよりも、感染症全体に対するリスクを低減する効果があることは判明した

【BCGワクチン】 高齢者に接種 「感染症リスク半減」・・・臨床試験結果 [影のたけし軍団★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599112896/

 

546: too~to ID:5NGGY+Tu0
もうコロナ大したことなかった
ってことで経済活動再開しようぜ

 

549: too~to ID:5pQTe0yl0

それ,ちゃんと疫学調査しないと明言できないヤツ

断片的なデータとか憶測には何の意味も無いし,
それをおくびも無く言うヤツは信用出来ない

 

550: too~to ID:gZ0OgGzj0
奥村康と上久保靖彦をググると大体どういう人なのか分かると思う

 

552: too~to ID:T/GOcoO/0
今月に入ってから
身の回りの人20人ぐらいで
抗体検査やってみたけど誰も抗体持ってなかったぞ

 

553: too~to ID:ccYaLtYp0
後遺症がでる病気でそれはない

 

555: too~to ID:Bng5BUcc0
これだけまだ県移動自粛してマスクしてる人多い中で言われてもな

 

558: too~to ID:cWND30920
中国の開発した生物兵器ってコロナだけじゃねえんだろ~♪
次は何が来るのかな~♪

 

559: too~to ID:RhKThVMY0
飲み屋でヤンチャして感染するようなアホは
もう大体感染したってことやな。

 

561: too~to ID:zcQB8FXf0
死亡案件が何かの合わせ技で満貫と考えるなら
コロナ単体はせいぜいザンクくらいだろ。

 

562: too~to ID:zPCWFd1T0
すでに終息も同然なんだよな
実績豊富なインフルのワクチンをほとんどの人が接種していないように
コロナのワクチンが提供されてもほとんどの人は接種せずに日常生活を続けるはず

 

579: too~to ID:+VILYW630
>>562
そうやって油断してるところに9月の連休が来る
10月には一気に感染者が増えるだろうな

 

622: too~to ID:E0mjjddl0

>>579

増えないよ。

増えなかったら君は責任取ってくれるの?

 

564: too~to ID:XVp/myY10

今年の初めに微熱状態がしばらく続く変な風邪をひいたな

去年から感染拡大してたって噂もあるしな

 

566: too~to ID:wnR8TCDC0
居酒屋は‡型アクリルでテーブル仕切れよ
何考えてんだ
焼肉やバーベキューも火の周囲をアクリル立てて手だけ入れる形にしないと

 

616: too~to ID:kNB82QmH0
>>566
https://www.maff.go.jp/j/shokusan/gaisyoku/hoseigoto.html
イートの公式ページでも対面テーブルはアクリル板。これしてる店がほとんどない状態。
でもGoToするんだろうなw

 

636: too~to ID:X2ltZ0IQ0
>>566
>>616
牛丼屋がアクリル板とか何もやってない時点でイートだけ発狂するのは矛盾すると思う

 

675: too~to ID:kNB82QmH0
>>636
牛丼屋=立ち飲み屋=パチンコ屋=電車だよ。例えが悪すぎる。貧乏居酒屋の人か?w

 

717: too~to ID:X2ltZ0IQ0

>>675
牛丼屋
アクリル板:やってない
紅しょうが:そのまま置いてある
換気   :悪い
客の民度 :ヒャッハー!が多い
客の密度 :駅前などは高い

こう書いたら全国の牛丼屋でクラスター連発してもおかしくないんだよな。
実際はゼロだけど

 

769: too~to ID:06Iqbt4h0
>>717
客の民度 :ヒャッハー! www

 

567: too~to ID:eOLooP7+0
うつる場所に行ってないだけやろ
東京で発生している100~200の感染源をつきとめたいわ

 

568: too~to ID:2nk4IiBD0
やったー年明けたら旅行できるかな

 

569: too~to ID:/PRToEZL0
こういう記事で出て来る奴をググれば
大概専門家でも有名な医者でもなく
金貰って嘘言ってんだろうなって奴だったりするw

 

570: too~to ID:HCyw3o9W0

ビタミンDって免疫高めるんだよね
真夏の日差しで人間はビタミンDを生成できるんだよね
太陽の紫外線は30秒でコロナを不活化できるんだよね

どう考えてもこっちだろ
集団免疫なら、ビタミンDが生成しづらい冬、太陽の紫外線が少ない冬
で増えない

現実にはインフルではそうなっておらず、冬に感染が広がっている
なぜかコロナだけ集団免疫なんておかしいと思わないの?
ありえないじゃん、
インフルや普通の風邪の方が感染している人間多いのに、
毎年、集団免疫できてなくて、毎年冬に増えてんだぜ?

 

585: too~to ID:H//CxO/f0

>>570
ビタミンDなんかサプリで一年分買っても2000円しない
そんなので防げるからみんな飲んだほうがいいんだけどね
厚生省の利権で広まらない

がん・感染症予防にビタミンD
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1579903431/

 

679: too~to ID:4AnVjnqC0
>>570
イワシとか食べてるよね日本人
まぁ気休めかも…

 

571: too~to ID:SZ7QfWa30
掲載誌がダイアモンドなんだから

 

572: too~to ID:RzoHU+aH0

>過去のすべてのウイルス感染症は「集団免疫」によって収束している。

お前の主観などどうでもよろしい。

人間社会では確定した事実以外の情報流布は全て有害な作用を及ぼす。

 

574: too~to ID:pS6K2Mcs0
このグローバル社会で日本人だけがいち早く弱毒性コロナで免疫を獲得してるとは考えにくい
BCGとか他の要因があるだろ

 

575: too~to ID:NQ83bXAQ0
もう単なる風邪以外なのに騒いでるこのスレ住人w

 

708: too~to ID:4AnVjnqC0

>>575

風邪廚の言い訳

【コロナ脳と罵る】
ジジババしか死なない・ただの風邪・インフルより死なない・どうせ基礎疾患持ち・BCG・デブ・日本人はかかりにくい・民度・海外は参考にならん・ガキは軽傷→川崎病
後遺症なんかどんな病気でもなる
後遺症も死ぬのも極まれな例で経済引っ張るな

NEW→既に集団免疫をもっている

↑どれもこれも汚い言葉とエセ科学のオンパレード

 

714: too~to ID:FUZtLwHK0
>>708
「後遺症を自称する奴は国賊」も追加

 

723: too~to ID:s76ybT0y0

>>708
あれどういう脳だろね。怖いのかねえww

当初は五輪を開きたいとか、安倍政権の不手際を糊塗したいとか
いう政治的な理由なのかと思っていたが。

 

746: too~to ID:4AnVjnqC0
>>723
上級国民・利権団体だけ儲かるように目先目先で動いているようにしか思えない

 

775: too~to ID:mVk1UvHr0
>>723
メンタル自体がhappy hypoxia化しているんじゃないかと

 

576: too~to ID:fkU7z6kg0
阿部さんすげえええええええええええええええええええええええええ

 

577: too~to ID:wI2b4+D80
こんなに感染力強いのに満員電車でうつらないわけがないからな
もう感染してると考える方がよほど自然だろ

 

598: too~to ID:26c/qW2a0
>>577
だよな、無症状とかも今までのインフルエンザとかでも罹ってても気づいてないだけなんじゃねーかと

 

578: too~to ID:YcXXYBeX0
これがシビュラの目指していた社会か

 

582: too~to ID:tgg/JR/D0
正しくは自粛しない層が免疫を持ったから頭打ちになった
これで開放したらまっさらな自粛してる層への感染で爆増する

 

584: too~to ID:4AnVjnqC0

>死者数は7月下旬から増加しているが、これは熱中症などで死亡した人も新型コロナによる死亡とみなされていることが影響している。

これがめっちゃ嘘 間違いない
せめて最近までの死亡数書け

 

586: too~to ID:ad8uxtqF0
これを証明するためには政府が感染者隠蔽していた事を証明しなくてはいけないな。

 

588: too~to ID:AalFCfst0
来年の冬を越してから言え屑研究者ども

 

590: too~to ID:JC+3bVES0
油断させといて冬なったら大惨事
冬無事に乗り越えたらもう大丈夫そうだけど

 

592: too~to ID:W8Y5dIX40
NYとかは確かにもうそこまで達したと思う
だから住人の10~20%が感染すれば良いんだろうね
ほんで流石にそこまでまだ行ってないと思うんだが

 

595: too~to ID:aoC5H0+R0

SARSは重症急性呼吸器症候群のことであるが
SARSは早期に消えた

新型コロナウイルス SARSーCov2 も
SARSの部分は消えて終息したと言えるだろう
Cov2だけが残っている状態

 

729: too~to ID:4AnVjnqC0
>>595
何言ってんの?
前のは発症後にしか人に感染させなかったから収束出来た

 

596: too~to ID:8YmhVdQb0

集団ヒストリーだろ

おっと、遠雷の音がすごい。 ゲリラ来るなこれ @外房

 

597: too~to ID:CPXivAo+0
お前ら底辺より経済活動の方が大切なんだよ

 

599: too~to ID:NVZHonqR0
湿度が高くて換気もしやすい夏でも収まることなかったんだから、
冬になって乾燥して換気もしにくくなったら大爆発するやろ。
冬が終わるまでは油断ならん。

 

600: too~to ID:yeMupd/W0

やはり中央突破が正解だったな

人間の持つ生命力に勝る者はない

 

601: too~to ID:ksrbvt9D0
多分何回も感染している人もいるやろね
大多数の人にとって唯の鼻風邪胃腸風邪

 

602: too~to ID:l0e2szns0
記事ソースが親共産デマ拡散メディアやんけ。11月に備えてバイオテロの仕込みか?
流石にお前は信用できね-ぞw中共投資詐欺特集でもしてろ。

 

605: too~to ID:EI99N+SR0
インフルエンザ同様に季節要素があるんだから、
今のタイミングで集団免疫の話を出しちゃいかんだろ

 

606: too~to ID:A6UIMRyX0

都会と田舎でもちがうとか、そういう現実的なことを誰も言わないから、観念的過ぎるし。
だから数字もバラバラじゃん。
現実と合わせて、数学モデルで検証して、とはできるだろうけど。
そこまでやっても、学問の説としてはいいけど、説得材料になりにくい。

進化論と同じで、立証しにくいからね。
間違ってたときのリスクがあるのも大きい。

説得してるあいだに状況が動いてしまうだろうし。

いろんな説があるはいいことだし、後日じっくり検証してくれたらいいけど。

 

607: too~to ID:G6QYPESt0
東京大阪とかの都市圏だと微量なウイルスはみんな体内に入り込んでるだろうから多少は集団免疫効果も出てきてるのかもね

 

608: too~to ID:NkAWi6cv0
従来型コロナの抗体が新型コロナにも有効で
年に1~2回風引く人は新型コロナにかからないんじゃないかな
それで初期のパンデミックは防いたけど
従来型コロナの抗体が失われた人がチョイチョイ出てきて2次のパンデミックが起きかけてるのがい今の状況とか

 

610: too~to ID:XwLqJOlb0
お願い 8月10日以降の死者数のグラフ見て!!!。
新型コロナウイルス感染症の国内発生状況等について

 

742: too~to ID:KlNxRPTF0
>>610
見たよ😆

 

611: too~to ID:EpT6Cdlz0
免疫あっても意味ないってのにいまだに集団免疫いってるのか
みんなが感染し続けるようになったってことだろ

 

613: too~to ID:LotR8KiL0
世の中にはずっとパニックが継続して欲しい層がそこそこの割合でいるからなぁ。

 

615: too~to ID:s5zKvgoS0
免疫いみねーって言ってなかったっけ?

 

617: too~to ID:pS6K2Mcs0

>死者数は7月下旬から増加しているが、これは熱中症などで死亡した人も新型コロナによる死亡とみなされていることが影響している。

まちがい、親の知人がコロナで死亡したうちの県ではコロナで村八分にされるのが怖いので表向きは熱中症としている

 

618: too~to ID:Yguy0OH50
熱中症による死亡もコロナとしてカウントってどういう意味?

 

695: too~to ID:7Mdh9FCL0
>>618
陽性の人は死因がなんであれコロナの人が死んだってことにしてるんだよ
6月から通達があったの

 

619: too~to ID:W8Y5dIX40
ネトウヨ「コロナはただの風邪」
いやこれを実践したらお前らの新しい偶像の菅総理はすぐ死ねると思うぞw
この国にはコロナで死ぬ可能性が高い老いぼれが何人いると思ってるんだw

 

620: too~to ID:EJSFbDsi0
GOTOとオリンピックかw

 

621: too~to ID:EpT6Cdlz0
というかウイルスに今まで無防備過ぎたから対策を行った上で生活していけばいいんだよ
インフルのほうが死ぬっていうならなおさら対策していくべきだろ

 

623: too~to ID:gqA+MiGJ0
スエーデンの死者数は異常だよ。
何で日本は反対に異常に少ない?

 

653: too~to ID:kNB82QmH0
>>623
スウェーデンの日本人医師が言ってたな。はるかに死者が少ない日本人がスウェーデン
を褒めてるとw その医師も日本の理由は不明と言ってた。集団免疫はねーよw

 

676: too~to ID:P3ON2ME60
>>653
日本叩きたい人達が褒めてる記事だしてるだけ
大半の日本人は死者数で判断しちゃうからスウェーデンなんて最低評価よ

 

752: too~to ID:0We/4xuW0

>>653
俺が個人的にスウェーデンを評価してるのは、
自分で歩けなくなったり、身の回りの事が出来なくなった時が寿命だと考える
ジジババの死生観と覚悟よな、まあ欧米先進国は一律この考え方らしいけどw

で、コロナで年寄りが死ぬのもやむを得ない
それよりもコロナに対し過剰な自粛などせずに向き合うやり方な

 

666: too~to ID:7Mdh9FCL0
>>623
スエーデンは老人ホームの防疫をミスったって聞いたよ

 

624: too~to ID:8rKMMsj90
日本が集団免疫を獲得済という確証はないが
新形コロナの重症者と死亡者が少ないのは事実
特に6月以降は無症状か軽症が大半だし

 

625: too~to ID:wUEoYnJy0
集団免疫を獲得するほどに感染しているなら
他国同様どこかで爆発的に死者が増えてる時期があるはず
昨年10月からこれまででの間にそんな時期があったかどうか分析までやって初めて研究者名乗れやって思うのです

 

626: too~to ID:Yguy0OH50
赤ん坊を取り違える大学はデータも取り違えるんだろうな

 

627: too~to ID:A6UIMRyX0

現状がうまく説明できても、立証じゃないしね。説明できることは正しさとはちがう。
別のメカニズムで同じ状態になってるだけ、を否定できないから。

正しいか正しくないかに興味はないけど、リスク評価ができないからそれが問題、というだけなんだけどさ。

 

629: too~to ID:mQw6n1zG0

見てると死にたくないから99%位の人がマスク着用し感染防止に努めてる
そういう人は3密避けるし不用意に喋ったり不要不急のリスク負ったりしない
だから全体的な感染は抑えられてる

いま感染してるのは超一部の「バカ」とその家族とか周りの被害者なんだよ
飛行機のヤツみてもこの手の「バカ」は繰り返すからな

 

630: too~to ID:ksrbvt9D0
清潔な状態が続けば菌やウイルスに対抗する力が弱まる
そろそろ普通の生活、適度に免疫が刺激される生活に戻した方がいい

 

632: too~to ID:mVk1UvHr0
去年の10月頃、たしかに変な風邪にかかったけどあれがコロナS型かK型
だったのかな?
中国は以前から何回もウイルスをお漏らししまくっていたんだな

 

634: too~to ID:U2sZ7l4p0
俺は1月に酷い風邪で寝込んだんだけど、あれがコロナだったのかも
免疫できてたらいいなあ

 

705: too~to ID:mVk1UvHr0
>>634
治った後ひどい倦怠感が続いてたら当たりだろうね

 

635: too~to ID:KEWCYItA0
いや絶対にないな

 

637: too~to ID:myLKCMd70
なんか適当なこと言ってるように見える。

 

677: too~to ID:A6UIMRyX0

>>637
学者さんがどうかはしらないけど、記事からはそう感じるねえ。

まともな説の一つの検証として、先を予測できるか、は分かりやすいね。
8割おじさんはそこがちゃんとしてた。
過剰な数字という避難もあるんだろうけど、仮定をおいて警告でいっていたところは又別でしょ。

正というのはいいとして、この先どう推移するかを言えるか。
こうなると、だんまりの人がおおいんだよね。

 

639: too~to ID:j7kPjAup0

笑った どこが集団免疫って秋冬でgotoキャンペーンや規制緩和するんだろう

増えるに決まってるだろう まだわからねえのかよ そういうウイルスなんだよ
新型コロナ舐めすぎ

 

640: too~to ID:P1lq4NW+0
希望的観測だろ

 

642: too~to ID:P3ON2ME60

何も調査してないけれども、そうなっているんじゃないかと考えている

アホかと、その段階で発表しちゃう研究者なんて信用出来る訳無いだろ

 

643: too~to ID:EJSFbDsi0
次はむりくりワクチン来るなw

 

645: too~to ID:nsLVmfuF0
もうニュー速プラスもコロナの感染者数がニュースにならないw
むしろ今後は真相が明らかになっていくニュースに変わっていくだろう

 

646: too~to ID:6Wp1YQgb0

どうしてもオリンピックやりたいのか。

東京が開催されないと北京の冬季オリンピックも中止になるとか聞いたけど?

 

647: too~to ID:rtVkLiK70
日本が起源の可能性あるな

 

649: too~to ID:KEWCYItA0
>>647
残念ながら中国の武漢だよ

 

648: too~to ID:tHlM2/6s0
またダイヤモンドかよ
あのさ、70%~、55%~、40~44%なんて言う数字全部並べて
これで大丈夫だとか頭おかしいレベルの記事
誰も何も分かってないぐらいのばらつくきだろ
予想で物を言ってるけど何一つ現実と合致していない

 

651: too~to ID:yyXySbNp0
まあ、何はともあれコロナ収束したっぽいしよかったじゃないか
知らんうちに免疫もってたんだな
そんなことだろうと思ったよノーガード状態なのに海外に比べて日本死者少なすぎだしな

 

652: too~to ID:PlpRuX6J0
ちゃんと検査して調べて出た結果ならいいけど机上の空論じゃねえか

 

654: too~to ID:6XJ1Rcq70
スペイン風邪は初年度の1918年秋から1919夏までに、当時の国民の半分が感染し1%が死亡
翌年の感染者は1/10まで減った(死亡者は半分しか減らなかった)
さらに翌々年はさらに1/10(死亡者は初年度レベルの致死率に戻る)
これは正に集団免疫によって収束した例だと思う
しかしSARSとMERSは、あまりにも感染者の数が少なく
封じ込めで収束した例じゃないのかな?

 

655: too~to ID:ntRhGC6U0
日本のメディアは、フランスが感染再爆発と報道しながら
死者は日本と変わらない事隠すからな

 

656: too~to ID:5TesLMUH0
誰も信じてない

 

657: too~to ID:YMDfVTON0
その割には抗体検査したら実は全然感染してなかったって結果がでたはずだが
その辺とはどう整合性取るんだ?

 

687: too~to ID:X2ltZ0IQ0

>>657
京大宮沢教授「殆どの感染者は無症状or軽症だから自然免疫で治ってしまう。また抗体が出来ても元気なときは検知されない場合がある。
なので殆ど抗体が出来てないと決め付けるのは誤り」

ですって

 

730: too~to ID:MlpbKv7L0
>>687
俺らの知ってるコロナとは違う・・・まるで別のウイルスみたいだ・・・
そんな雑魚ウイルスでチャンコロやイタリア人やヤンキーがバタバタ死ぬかよ・・・

 

740: too~to ID:wqeZiqb80
>>730
お前みたいな馬鹿より専門家信じるわ

 

745: too~to ID:7Mdh9FCL0
>>730
コロナは何度も何度も変異型にかかってる
そのかかり方、順番が肝だそうだ

 

754: too~to ID:X2ltZ0IQ0
>>730
チャンコロやヤンキーは殆ど医療崩壊で死んでる。
日本人はバタバタ死んでないからな

 

711: too~to ID:E0mjjddl0

>>657

抗体自体はほとんどの人で検出されてる。
ただそれが微量なので陰性と判断していると言うだけ。
微量だがネガコンよりは多い。
それは既感染を意味する。

つまりほとんどの人は既感染だが雑魚ウイルスには抗体の出番がなかったっていうこと。

 

658: too~to ID:tHlM2/6s0
ダイヤモン読んでる読者は非科学世界の住人かよw
こんなばらつきのある研究結果を、はいそうですかと言うとか
疑似科学に騙されるアホしかいないだろ

 

659: too~to ID:QuZJQH1o0
コロナ脳の不安的観測はもはや害でしかない

 

662: too~to ID:rUKOXj7A0
本当にそうならいいんだけどね

 

663: too~to ID:6Wp1YQgb0
中国からの圧力もあるのかな。
東京オリンピック中止になると北京冬季オリンピックも開催できないと。

 

664: too~to ID:MlpbKv7L0

国民「三密回避するよ。ソーシャルディスタンスをとるよ。マスクと手洗いするよ。イソジン(笑)飲むよ。全力で感染対策するよ!」

専門家(自称)「集団免疫だから日本では感染者数が増えずに減少してる(キリッ」

wwwwwwwwwww

 

665: too~to ID:k3IdmC4A0
秋冬になったら気温が下がって云々

 

667: too~to ID:O1ULkI5K0
こんなに早く??実は昔からわからないうちに日本には新コロみたいのいた?

 

668: too~to ID:0WANpAbe0
チッチッチッ 逆だよ逆 四季による季節変化による対応がまだ終わってないのと
あり得んくらいの食品添加物とってるのやらもろもろ他にもあったと記憶してる
遅れてるだけでまだ本格的なのがはじまってもないよ まだ隠蔽できる範囲
前回の流行の時もそうだったし

 

670: too~to ID:iqTxiO/u0
イソジン吉村と同じ臭いがするわ
くさい

 

672: too~to ID:UJV8LuHx0
集団免疫の話が本当だとして、それは「東京圏は」か「大都市圏は」の話じゃねーの?

 

674: too~to ID:jVE3sQVy0
ちょっと気ぬいたら感染確率激高クラスター(例:カラオケ大会、相撲部屋)が発生してるんだから集団免疫なんて獲得できてない
免疫ほとんどの人もってないから集団感染がおこる

 

739: too~to ID:nsLVmfuF0
>>674
最近のクラスターなんか無症状がほとんどだよ
幼稚園児や高齢者施設の入所者もな

 

776: too~to ID:E0mjjddl0

>>739

無症状をあぶり出してどうすんだと思うよ。
PCRが無駄に感度が高すぎるんだよ。
realtime PCRのCtのカットオフをもっと高めに設定した方がいいよ。

意味ないレベルの微量の遺伝子断片を検出したってしょうがないんだからさ。

 

793: too~to ID:HCyw3o9W0

>>776

冬に向けて減らしておかないとやばいよ
10月入る前に東京で1日20人ぐらいにはしておきたいところ
10月入る前に1日100人で突入とかだと
秋冬やばいだろ

今は太陽光でコロナ減らすチャンスなんだから
ここで大したことないなと減らすチャンスでさぼったら
冬がやばい

 

818: too~to ID:deqdpo280
>>793
全国的にウイルスもばら撒かれて、もう飼い犬、飼い猫にも感染してる状態だろ。
今冬は高齢者中心に死人増えると思われ。

 

804: too~to ID:td1BuaqY0
>>776
PCRスレで説明してくれよw
だれもそのこと言及しないw

 

816: too~to ID:2cgGy+6h0

>>804
PCRの説明してもアベトモがキチガイ理論振りかざして人格や国籍を勝手に設定して殴りかかってくる
探せば俺やその他の専門家が書いた冷静な話がネットの過去ログのあちこちに転がってるぞ

あと、なんで広域ランダムサンプリングの抗体検査をしないで、こんな結論が推測だけででてくるんですかねw
いい加減にしろクソ御用学者

 

844: too~to ID:td1BuaqY0
>>816
???ID変わったの?それとも間違えか??
実際にやったこともないにわかならお断り

 

681: too~to ID:KEWCYItA0
単に予防対策でここまで来れただけだね

 

682: too~to ID:ntRhGC6U0
スウェーデンだって、人口比でトータルでは凄い死者だけど
ここ一か月間で5人以上死んだ日は一日しかねーんだよ

 

683: too~to ID:/baiMGKJ0
今まで経験した事の無い変な倦怠感と息苦しさが3月にあったけど市販の風邪飲んでたら3週間で勝手に治ってた
コロナかどうか分からないけどもしあれがコロナなら大したことない、ちょっと呼吸がしにくくしんどいだけ

 

689: too~to ID:A6UIMRyX0
>>683
人による違いはなんでもあるしね。
酒飲んでもちがう。
病気も、薬の効き方も、そんなもんでしょ。

 

707: too~to ID:O1ULkI5K0
>>683
そういえば自分は1月後半から2月にそんなことあったな

 

753: too~to ID:mVk1UvHr0
>>683
もしかしたらhappy hypoxiaで隠れた重症化だったのかも
しれないじゃない
新型コロナを舐めると怖いよ

 

684: too~to ID:tHlM2/6s0

>ニューヨークタイムズ(NYT)の取材に10人を超す科学者が「50%以下」と答え、
>中には「10~20%」と回答した専門家もいたという。
>スウェーデンの公衆衛生庁は「40~45%」としており
>宮坂昌之・大阪大学招聘教授は「20%程度」

これはあれだ
何を言ってるわからないだろうけど、犯人は成人で、男性で、日本に住んでいる確率は
多分50%超えているだろう
とか言ってるネラーレベルだボケが

 

685: too~to ID:wriSdkHk0
自然免疫がデカいな 獲得免疫はまだそんなに獲得してないだろ

 

686: too~to ID:sNk7yEug0
な、やっぱりBCGだろ?

 

691: too~to ID:v8dUUhIa0
そうだろうな
元々有って自力で直せたんだろうが感染者減ってるしな

 

692: too~to ID:2jCIzuW50
いまでもコロナコロナ言ってるやつは現実をみろ。
どうみたって7月で収束してんだよ。本来だったら問題にならない軽症無症候をRCRまでもちだして無理やり掘り出してくるから問題になってるだけ。

 

694: too~to ID:RUCpgdn00
昨日かっ○寿司行ったら手前のおばあさんが咳しながら寿司食べてた。
嫌だな思ってたら店員の人も咳しながら作業してた。この店のコロナ対策はどうなってんだよ?って思った。
それで夜中目が覚めて喉が痛かったけど今はなんともない。
東京じゃない都市部だけど確かに咳してる人を頻繁に出会う。

 

731: too~to ID:mQw6n1zG0

>>694
かっぱ寿司なんて行くなアホ
だからカッペと言われるんだよ。東京じゃ誰も行かない基本テクアウト

政府GOTOの悪政にウイルスは一切の忖度なく数字で答えてくる
これから来る未曾有の医療崩壊に備えろよ

 

697: too~to ID:ntN3zSpb0
症状出てない奴はいっぱいいるだろうからな

 

698: too~to ID:nsLVmfuF0
正月に変な咳の風邪ひいてる人が身近にいた
多分あれがそう
俺も免疫できてる

 

699: too~to ID:PrmAX1KL0
今やコロナよりドコモのほうが怖いわw

 

712: too~to ID:KEWCYItA0
>>699
中国が一番怖いわw

 

700: too~to ID:mQw6n1zG0

自然免疫うんぬんとか池沼かよw
子供に感染者が居ないのは自然免疫が高いからであってあたり前

子供、若者ほど感染しても無症状、軽症なのは若くて免疫力高いからだアホw
そいつらが高齢者に移して問題が表面に出てきてる

イタリアや欧州じゃトリアージで命の選別を強いられ姥捨て山の地獄を味わった

 

703: too~to ID:yOABpS1+0
東京大阪だけが日本じゃないぞ。
ならこれから東北はまだ東京大阪を凌ぐ大流行の可能性があるということなんだな。

 

706: too~to ID:ntN3zSpb0
このまま集団免疫獲得したら日本は大勝利だな
優秀すぎる

 

709: too~to ID:OvCApCUK0

日本は鎖国してれば問題無ってことでいいのかな?

 

710: too~to ID:ksrbvt9D0
免疫持ってても感染するからな
ただ体が対応を記憶しているので体がパニックを起こしにくくなるだけで
つまり普通の風邪になる

 

713: too~to ID:olwcJfNy0
ん?つまり俺たちは既に”向こう側”に渡ってしまっていた……?

 

715: too~to ID:wTQlfVzv0
増えなきゃいいんだから
基本再生産数が1以下になればいい
免疫保持者は基本再生産数により必要な割合が変わる

 

716: too~to ID:dqeRDa/70
アメリカの1日のコロナ死亡者数って
日本のこれまでのコロナの合計死亡者数とほぼ同じなんだね
アメリカはやばいね
あとブラジルも

 

718: too~to ID:deqdpo280

>ニューヨークタイムズ(NYT)の取材に10人を超す科学者が「50%以下」と答え、中には「10~20%」と回答した専門家もいたという。
スウェーデンの公衆衛生庁は「40~45%」としており、宮坂昌之・大阪大学招聘教授は「20%程度」ということもあり得るとしている。

ここが一番重要かな。全員が全員、予防接種は必要ないってこと。

 

721: too~to ID:wqeZiqb80
またウソばっかりマスゴミ記事
Sars Mersが集団免疫とかいうわけがない

 

738: too~to ID:X2ltZ0IQ0
>>721
ゲンダイ、女性セブン「後遺症は一生残る!」

これもマスゴミのフェイク記事でおk?

 

722: too~to ID:STzALZ5I0
根拠あんの?

 

724: too~to ID:kiuFy+B90
そなわけあるかw
それならもとからあることになるわな

 

725: too~to ID:z6PWQFQL0
またパヨクが負けたの?( *´艸`)

 

726: too~to ID:Ouff6+Y00
抗体ないのに?

 

757: too~to ID:wTQlfVzv0
>>726
免疫はある可能性が高い

 

727: too~to ID:faiEvN5M0
また勝ったか負けをしりたい。

 

728: too~to ID:hfxcnmUs0
春節にウェルカムした安倍ちゃんの手腕やな

 

732: too~to ID:k8r4qAfn0
基礎免疫だけで結構防げているのではないかな?
ただこれは抗体が出来ないので死者数から推し測るしかないが、、、。

 

733: too~to ID:Vf+ZBrAz0
よくこんな記事書けるな

 

734: too~to ID:HCyw3o9W0

天候次第だろ
冬は日照時間短い(太陽出てても紫外線弱い)
梅雨は1週間の内4,5日が曇り、雨
で増えた
逆に真夏日連発しだしてから1,2週間遅れで感染数がキープ、減少に転じたんだから

台風でどうなるか、台風は1日で通りすぎちゃうから大したことないかな、
結局秋冬で曇りや雨の日が続きだしたら増えてくんだろうね

 

735: too~to ID:9EcyYHNd0
コロナさんが冬に本気出すと聞いて楽しみにしてたのに

 

736: too~to ID:Ix4Z//ur0

集団免疫を「獲得」なんて言い方をするから、
「免疫」というと「ウイルスに感染してできる抗体の事だけ」を指すと勘違いする馬鹿が出るんじゃないかなぁ…

集団免疫というのはそうではなく、自然免疫・獲得免疫色々全部ひっくるめて
「ウイルスに対する抵抗力を持つ人が一定の割合居る状態」
のことを指す

いやほんと、理解してない馬鹿が多すぎw

 

787: too~to ID:deqdpo280
>>736
メディアの人間も分かってないだろ多分。だから一般市民がピンとこないのも仕方ない。

 

794: too~to ID:mQw6n1zG0

>>736
おまえが1人バカなのにそろそろ気づけよw
何もしてないのにどうやって自然免疫が高まるんだよ

今収束してるのは気温が高いから肺炎までこじらせないってだけ
年齢増えるごとに免疫力は低下する。ただそれだけだアホ

 

827: too~to ID:Ix4Z//ur0

>>794
いや馬鹿はお前w
自然免疫が高まるなんて一言もいってない

そもそも自然免疫だけで対処できる人が大勢いるから、無症状や軽症で済む人が大勢いる
とりわけ日本人はその比率が高い

お前みたいな馬鹿にでも分かるように極端な説明をすると
ウイルスへの抵抗力が弱い人がみんな死ねば、集団免疫は達成できるって事になる
意味分かるか?w

 

737: too~to ID:wTQlfVzv0
コロナは恐らく大昔からいる
少なくとも30年前には

 

751: too~to ID:kiuFy+B90
>>737
とくに日本には存在していた事になるわな

 

764: too~to ID:3GJ738c50
>>751
すり替えたい五毛乙

 

741: too~to ID:cDu+nDjQ0
過去の経験則からモノを言うなんて自然科学者として失格じゃないのか

 

783: too~to ID:oA4BN+Ek0
>>741
科学とはそういうもんだろ。
まず現象論があって、その後ミクロな理論に発展していく。

 

960: too~to ID:mVk1UvHr0
>>783
原理がわからなくても使えりゃいいと実用化するのが工学
原理を究明して理論構築して新しいものを生み出していくのが理学
医学は理学と工学が混在している

 

744: too~to ID:rBfae1ax0
定期diamondですか?w
上センセも連れてきてはどうですか?ww

 

747: too~to ID:lX6pe2R60

次回の感染ピークは11月です。

12月だと思ってる方は注意しましょう

 

770: too~to ID:EpT6Cdlz0
>>747
もうなにも対策しないで経済回すからインフルみたいにピークとか2~3回くるんじゃね
10月から増えだして正月に一旦落ち着いてまた1月から3月で爆発的に増える

 

748: too~to ID:tHlM2/6s0

あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
「おれは コロナ感染の階段を登っていたと
思ったら いつのまにか降りていた」
な… 何を言っているのか わからねーと思うが
おれも 何をされたのか わからなかった… (斜体部は上に傍点)
頭がどうにかなりそうだった… 70%だとか55%だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ…
老人と病人はもう死んでいるから放置して置こうぜ byダイヤモンド

と言う記事w

 

749: too~to ID:HSguGGdq0
どーせインフルと同じで毎年型がかわる)
ワクチンできないと無理だってば

 

826: too~to ID:KlNxRPTF0
>>749
毎年型が変わって毎年感染したとしても毎年無症状や軽症なら何の問題もない
現に俺は毎年インフルに感染しているか検査してここ10年で7回感染しているが20009年以外は無症状だぞ?

 

840: too~to ID:vggu3yQy0
>>826
それは貴方が違う文明の未来人だからだな

 

855: too~to ID:NhkSqAEH0
>>826
毎年感染していて10年に7回感染なのは年末年始をまたいで感染したから?
そして20009年以外は無償譲渡言うことは毎回症状があったってことだよね?

 

910: too~to ID:KlNxRPTF0
>>855
症状があって検査してるんじゃないんだ。毎年感染者からウイルス分離してシーケンス解析して何型が流行してるかniidが細かく把握してるんだけど、俺は感染の有無に関係なく毎年確認してるんだ。で、一つ間違いなのは2009年はここ10年じゃなかったのでここ7回は全部無症状だね

 

919: too~to ID:td1BuaqY0
>>910
今ってコロナくらいのゲノム解析なら簡単?

 

957: too~to ID:KlNxRPTF0
>>919

機械さえ持ってれば簡単
30000bpでしょ

 

974: too~to ID:td1BuaqY0
>>957
次世代シーケンサー?ってのが出始めてから
全然やってないんだわw

 

750: too~to ID:KjPyRAIg0
世の中には巷で溢れる情報の中から自分に都合のいいものだけ抽出して信用する人たちがいる。
こういう情報は慎重に扱わないと危険。

 

759: too~to ID:xcATzbjE0

中国のウイルス兵器にすでに国民の大半が感染済?

敗北だな

 

760: too~to ID:FzlWuUZt0
川崎病は実は従来型コロナの症状だったんじゃないの
それならアジアで流行ってないのもわかる

 

768: too~to ID:wTQlfVzv0
>>760
川崎病は抗体があるらしいんだが?

 

761: too~to ID:wTQlfVzv0
抗体は免疫があるなら作ればいい

 

762: too~to ID:eMGY9Hbq0
我々は選ばれた民だったのか。。

 

763: too~to ID:cR2o9t9f0
何のエビデンスも示さずにとんでも話されてもな

 

780: too~to ID:68Bud5zo0
>>763
山中教授はコロナ対策にエビデンスは不要だと言っている

 

788: too~to ID:Nf6jQ3T50
>>780
それは初期の話であって結果がで始めた今は必要になってくるでしょう
そもそもそれは未知への対策の話であって結果の話じゃない

 

766: too~to ID:jh8bf5rK0
2割、0.2が免疫をもつとすると
8割、0.8が免疫をもたない
二人の人がともに免疫をもたない場合だけ感染するから 0.8×0.8=0.64
感染が成立する割合が64%
それだけでも実効再生産数が減って感染の勢いがそがれる
そういうことはあるのかもな
日本ではまだ2割までいかないけど

 

767: too~to ID:rj40r9NE0
誰がなんと言おうと、
新型コロナが完全に終息したという確証が得られるか、
「後遺症でハゲる」という話が嘘だったとわかるまで、俺はコロナ対策を続ける。

 

771: too~to ID:0wcmal4c0
ただの風邪だろ、コロナ
まだやってんのかよ

 

777: too~to ID:KEWCYItA0
>>771
こじらせたら最悪死ぬただの風邪だよね

 

814: too~to ID:0wcmal4c0
>>777
こじらせたらどんな病気でも死ぬだろ

 

772: too~to ID:50DCqYfj0
この仮説は正しいと直感で言ってみる

 

773: too~to ID:2EgawCzy0

感染するかしないかは免疫力と暴露量で決まる
感染が広がっていけば電車内でのウィルスの量が増えて感染するようになる可能性もある
冬に免疫力が落ちて夏は感染しなかった人が感染する可能性もある

この段階でマスクや3密を避けるなどの行動を辞めるという判断を推奨するのはおかしい

 

807: too~to ID:Cvmm28lk0
>>773
終息直前わざわざ前倒しGoToトラベル、感染者減少段階に入ってからの即イート・イベントといい
どうも拡がってくれないと困る勢力でもいるんじゃないかと邪推してしまう

 

774: too~to ID:HCyw3o9W0

夏は
免疫力高い(太陽でビタミンD生成してる)
体温が高い方が免疫高い
だから無症状が多い
風邪でもインフルでも同じ、真夏にインフルでボコボコ死なないだろ。

逆に言うと冬がやばい

 

796: too~to ID:H//CxO/f0
>>774
ビタミンDならサプリで取れば良いね

 

778: too~to ID:Nf6jQ3T50
冬近づかんとわからんなぁ
なんのエビデンスも無いし
夏に弱るのは確定として、長期間の影響すら分からない。

 

779: too~to ID:iMCMn6Sf0
真っ先にコロナに感染しそうな軽薄そうな奴がある程度感染したからな
慎重派ばかりになれば感染ペースは多少鈍化するんじゃね?

 

781: too~to ID:bpKfuu5Q0
(´・ω・`)去年の冬からマスク無しで生活してきたんですけど・・・

 

782: too~to ID:cvUP9bs70
複数の研究者って誰だよ責任者だせよ

 

784: too~to ID:34ZTi+qO0
こんな詐欺師を信じてるバカが結構存在するのは本当に恐ろしいこと

 

786: too~to ID:5v/Rw/f70
あたしも2月頃ひいた風邪がもしかしたらコロナで、
もう強力な免疫(あみ抗体)が出来上がってると思います。
(^ω^)

 

790: too~to ID:3tNTsROw0
初期の頃集団免疫は7割感染とか言ってたよな
ここ数ヶ月で条件が半減どころの騒ぎじゃ無いな
まともな根拠もなく全く科学的では無い

 

791: too~to ID:k8xKTdxJ0
そうやな。
インフルエンザで病院行ってもいいよな。

 

792: too~to ID:oA4BN+Ek0
獲得抗体は計れるけど、自然免疫とか免疫記憶?とやらは実証するのは難しそう。

 

795: too~to ID:EHXoGQVt0
感染させたい奴が変な発表をしてる((((;゚Д゚)))))))

 

797: too~to ID:OtLvLBKP0
オリンピック出来るね!やったね!

 

798: too~to ID:n2Nan2p10
SARSとMARSは集団免疫によって流行終了したってそれは初耳

 

813: too~to ID:Nf6jQ3T50
>>798
順天堂の教授が考えただけだしなぁ
そもそもMERSは宿主全滅したからが正しいわな

 

799: too~to ID:k8r4qAfn0
日本では1日3000人前後亡くなっている。
その中の一人か二人がコロナ感染者しかも基礎疾患を患っている人、若しくは高齢者ならば社会投資として費用対効果で考えれば自ずと結論は出る。

 

800: too~to ID:ntRhGC6U0
フランスの9月9日の一日の感染者8500人だけど
死者30人だから、もう完全に雑魚ウィルス化してる

 

806: too~to ID:oA4BN+Ek0
>>800
ツールドフランスを絶賛開催中だ。
一週目の全選手PCRで全員陰性だった。

 

801: too~to ID:ah/KdCTb0
仮説として有力だと思うが、遺憾せんその前提の自然免疫の
構成と効力がまだ未知数で、それぞれの保有率データも皆無

 

802: too~to ID:zry++lLP0
抗体検査の結果と違うやん

 

823: too~to ID:9K+sGV+x0
>>802
免疫記憶は残っても抗体は数ヶ月ですぐ消えるから、抗体検査はあまり参考にならないかもしれない

 

805: too~to ID:KgbvrO5p0
MERSが集団免疫で終息てんなバカな

 

819: too~to ID:vggu3yQy0
>>805
微量でも中和抗体が作られて交叉免疫が働くのであれば筋は通るけどファクトがあるのか分からん。

 

808: too~to ID:MKSKPeo30
嘘くさいな
みんなで対策しまくってるから感染が拡大する速度が落ちてるだけだろ
油断したらあっという間に感染者が増えて重症患者も増えて医療崩壊
分かり切ってるじゃん

 

842: too~to ID:nsLVmfuF0
>>808
細胞に取り付くような大きさのウイルスを
ソーシャルなんとかで防げていると本気で思ってるの?

 

857: too~to ID:MKSKPeo30
>>842
濃度の問題だからね
軽いということはちょっとした空気の流れで簡単に飛ぶということ

 

809: too~to ID:EpT6Cdlz0
結局今まで風邪で死んでた人達が新たな風邪のコロナで死ぬようになるって話だろ?
今までのより強いから死ぬラインがちょっと下がったってだけなのはわかる

 

810: too~to ID:nhL7em120
重症になりやすい高齢者がびびって外に出てないから基礎免疫の高い感染者が相対的に多くなっただけじゃないか?
みんなかかってみんな強くなってるというよりかかったら死ぬ人が物理的に避けてるって印象

 

811: too~to ID:+F+suniy0

日本の今の現状見てコロナが危険だと判断する奴ってデータ見る知能も無いのか

コロナで騒いでるのって高卒とか文系かな?

 

839: too~to ID:Nf6jQ3T50
>>811
異常なまでの日常感染対策を歴史上ずっとやり続けてればそうだろうな
あのイタリアが医療で手を洗う時点で異常事態なわけよ
マジで数年前くらいまで出産時に手洗いしてなかったレベルだからなあそこ

 

859: too~to ID:deqdpo280

>>839
>出産時に手洗いしてなか

母親からもらった抗体があるから、ある意味合理的w

 

877: too~to ID:Nf6jQ3T50

>>859
母体がやべぇよw

まぁそんなわけでイタリアさんは今年初めからめちゃくちゃ手を洗いまくって今に至るわけよ
世界中食事の前の手洗いやらそもそも毎日シャワー浴びるってのはあんま無かったのよね

これが日常だからまだしも、戻ればどうなるかは分からない。

 

812: too~to ID:nsLVmfuF0
四種ある旧型コロナのワクチンなんかないよな
今度のワクチンもワクチンと言いながら実は違うだろ

 

815: too~to ID:yYNUJS7X0
専門家ごとに反対のこと言うから素人は何を信じればいいのか分からんな
コロナはインフルエンザぐらいのレベルに格下げということで良いのかな

 

829: too~to ID:2cgGy+6h0
>>815
みんな金貰ってスポンサーに合わせた珍妙な詭弁を弄してくるから、身近なリア友で論理的に分かりやすく説明してくれるその道の知識人に聞き給え
俺がここで何かを書いても、どうせまた中傷されるだけだし、身分を証明するものをUPしろとか言われる

 

817: too~to ID:M4rJ6Vcc0
でもスウェーデンてノーガードしたのに全く経済的に成長してないんでしょう?笑

 

837: too~to ID:X2ltZ0IQ0

 

898: too~to ID:Ix4Z//ur0

>>837
スウェーデンは、ウイルスへの弱者は自己責任で死ねという方針で進めた結果、
ウイルスへの抵抗力が弱い人達は淘汰されたってことになる

その昔「ウイルス」という存在自体がよく分かってなかった時代でも
そうやって集団免疫は達成されていた

集団免疫というのは
「ウイルスに対する抵抗力を持つ人が一定の割合に達した状態」
のことを指す

頭の悪い馬鹿は
「ウイルスに感染してできる抗体を獲得した人が一定数に達した状態」
を指すと勘違いしているw

 

820: too~to ID:EIvVYiFE0
結局マスクなんて意味ないからな
知らないうちにスウェーデン方式を実施してたわけか

 

821: too~to ID:pU/gAZYs0
まあコロナ単独で死ぬやつおらんからな
そこがインフルと違うとこ

 

822: too~to ID:yOvNA8sj0
コロナの免疫の存在を早く科学的に立証して見せてよ

 

847: too~to ID:pw0swKwF0

 

866: too~to ID:yOvNA8sj0
>>847
記事が「まだ明らかでない」から始まっているんだが

 

824: too~to ID:/gCmG/5F0
この時期なのに高温多湿が続いてるからな
アホな研究者は低温乾燥になるまで危ないからだまっとれ

 

825: too~to ID:QuZJQH1o0
凶悪ノロウイルスでも悪化する奴もいるし後遺症もある。
でも騒がないし、気にも留めない。

 

828: too~to ID:ntRhGC6U0
コロちゃんだってデビュー当時は過激なパフォーマンスで
目立ってたけど、やっぱり死にたくないから人間社会に
適応して弱毒化がんばってる

 

830: too~to ID:qIw4CRyu0
欧米人のようなデブや巨漢が少ないだけだろ

 

831: too~to ID:vHQTGlP90

BCG
弱毒化
すでに免疫持ち

全部正解 危険厨残念でしたw

 

832: too~to ID:DgoLiisH0
東京なんて人口密度高いし、満員電車はがっつり走ってるし、
多くの人がウィルス被爆してるだろ。
なんで、自然免疫なるものが付いてるってのは脊髄反射的には納得できる。

 

846: too~to ID:MKSKPeo30
>>832
電車だって換気しまくってるよ
ウイルスは口から出る油の霧だ
唾で付着しない限り風に流されたら無力

 

833: too~to ID:xcATzbjE0

これからは風邪気味でも外来診察に行けないな。

PCR検査しましょうと言われたら数万円?

 

834: too~to ID:bZpGwRRx0

 

835: too~to ID:ah/KdCTb0
コロナでも経済回すぜーなら、研究を進めながら、
盲信されない程度に検証状況を広めて貰えれば。

 

838: too~to ID:x+hIgxpl0
はんこちゅーしゃしたことないわ

 

841: too~to ID:HdItkKsb0
いや、そんなんいわれても~
誰が信用するわけ?

 

843: too~to ID:8A3GJOro0
指定感染症5類に変更待ったなしだね

 

845: too~to ID:79cy9TPN0
コロナは今、解決への道が3つ見えている状態。
一つ目がこの罹患→治療→免疫獲得の道。医療限界を迎えないように、既往者増やしてって
国民の半分以上が既往者になる。6000万人以上。
このルートのもう一つのポイントは、特効薬の開発。今の医療のハードキャパで、6000万件を
こなす
二つ目がワクチンの道。ワクチンを開発し、国民全員接種の道。政府行政としては、この道が一番
能動的に動ける道。ただ、変異の激しいワクチンの道は、効果にかなり疑問府が付いてるのも事実
ここら辺はウイルス学の学問範囲だからそこら辺の知恵に頼るべき。
三つ目が、弱毒化の道。この道が新しく追加された道であり、かつ今のところ最も可能性の高い道。
コロナウイルス自体が比較にならないほど弱毒化し、その代わり感染力がより強くなるという、
スペイン風邪のインフルエンザ化の道。この道の問題点は人類や医学者の関与の仕方の部分で、
要するにどう働き掛ければそれを促したりコントロールできたりできるのかが皆目見当付かないこと。
昔、蚊に不妊治療してその個体を沢山放つことで蚊の数を減らすっていう研究があったけど、ウイルスでも
そんなことが出来るのか。ウイルスの弱毒化への働き掛けが本気でできるようになったら、本当に経済
回せるようになるしコロナ以外にも物凄い役に立つし次のパンデミックでも武器になる
そんなこと出来るのか?出来ないのか?医学やウイルス学的な研究が最大の関門。

 

848: too~to ID:pU/gAZYs0

大事なのはここよ

>なお、死者数は7月下旬から増加しているが、これは熱中症などで死亡した人も新型コロナによる死亡とみなされていることが影響している。

>厚生労働省は6月18日、「新型コロナウイルス感染症の陽性者が死亡した場合、厳密な死因を問わず、
>新型コロナウイルスで死亡した感染者として全数を公表する」ことを都道府県に依頼している。

>死者に関する詳しい情報が公表されないため詳細はわからないが、発表された死者に、死因が新型コロナ以外である人が相当数含まれているのは間違いない。

コロナは所詮関連死なのよな

 

878: too~to ID:h1Klxopx0
>>848
熱中症診断受けた死者がコロナ検査なんて受けるワケないだろ馬鹿じゃなかろうかって思っても言わないよ
例えば交通事故で死んだ人をワザワザ検査してんのかと

 

849: too~to ID:x7d5cEQd0
成るかボケが、普通の日本人だってマスク無しで気を抜けば直ぐにコロナに成るわ、コロナで死ねボケ爺。

 

850: too~to ID:mQw6n1zG0

実際には昨日も東京で200人近く出て減らないのは一定数の感染経路が判明してるから

クラスターと感染者との家族感染とか濃厚接触だけで夏だろうと必ず一定数は陽性出る

これが寒くなって市中感染が表面化してくる
そうなると経路追えないからロックダウン経済封鎖しかない
つまりGOTOは全くといって効果はない

 

851: too~to ID:pWpvXdEf0
テレビデは流れないネタだな

 

852: too~to ID:jh8bf5rK0
新型コロナウイルスがあるところにかけると色が変わる検査薬
そういうのがうまれたら世界が変わる
PCR検査なんかよりすばやく判定できるし
どういう場所にウイルスが残りやすいか実験できて
いろいろわかる
まあ、ただの妄想だけどね

 

870: too~to ID:td1BuaqY0
>>852
グラム染色みたいなことできれば簡便でいいよね

 

885: too~to ID:yOvNA8sj0
>>852
コロナ差別がより深刻になり
ニセの判定薬が出回って問題になるだろうね

 

853: too~to ID:5sEhkJ5e0

早めにアビガン、イベルメクチン服用を
それをしないから不安が残る、ボケ

イベルメクチンはアフリカではなく3億人が服用してる
日本では犬猫だけ承認、人間は犬猫以下

 

856: too~to ID:SyvjOWEz0
疫学的には未だ何もわかってないに等しいんだよね?
いろんな学者さんやら臨床医やら知ったかぶりタレントがあれこれ言ってるけど
自己防衛しながら粛々と暮らすだけだわ
マスゴミも要らんし

 

858: too~to ID:k8r4qAfn0
オリンピック出る様なアスリートは感染しても自然(基礎)免疫で抗体を作るまでもなく速攻でウイルスを撃退しちゃうだろう。
観戦するにしても若者は殆ど深刻な事態になることはないだろう。
お年寄りと基礎疾患のある人はテレビで応援かな?

 

869: too~to ID:DgoLiisH0
>>858
皮下脂肪を極限まで削った、エンデュランス系競技の人は感染症に極めて弱い

 

872: too~to ID:50ypvk8r0
>>858
マラソンは走った後は免疫だだ下がりだけどな

 

860: too~to ID:jh8bf5rK0
これまでにわかったのは
かなり強めに自粛をかければ5月のころみたく感染を抑えられること
そして、自粛を緩めれば、比較的人間有利な7月8月でも感染が続くこと

 

887: too~to ID:deqdpo280
>>860
夏は積極的に感染して免疫保持者増やして、冬は自粛して感染者を減らす、
というような方法もありそうやね。

 

862: too~to ID:vNO7jp5N0
一月にイタリア帰りの飛行機の中でチャンコロが咳まくって、それを写されて一週間ほど寝込んだからな
風邪とは違うもんで咳が止まらんやったし

 

863: too~to ID:2iYvk2x00
ほんまかいな

 

864: too~to ID:pU/gAZYs0
免疫がある≠抗体がある
コロナの場合抗体ができるまでもなく自然免疫だけで対応できてしまうのよね

 

924: too~to ID:TuVGY9KG0
>>864
自然免疫で大多数が対応できるなら、最初から拡散しないのではないか?

 

867: too~to ID:jh8bf5rK0
何ヶ月も連続で自粛するのはきついから
自粛を強める月と弱める月を決めて
増加と減少を繰り返すようにコントロールする
そういう手はないんかな

 

904: too~to ID:5nzJ/SEB0
>>867
普通に下火になったら経済再開、燃え上がってきたら自粛すればいいんよ
それを地域別にやるだけ

 

912: too~to ID:x+hIgxpl0
>>904
正直いつまでそれやるつもり?
終わらせるなら経済も終わるけどロックダウンしかないと思う
対応がやはりかかったら終わりのようで
なにがおこるかわからないウイルスだからなんじゃないかと

 

929: too~to ID:5nzJ/SEB0

>>912
正直5月の緊急事態宣言はかなり良い線言ってたと思う
けど最大のチャンスを活かせなかったね

今も減少傾向だからロックダウンして封じ込めるならチャンスだけど、国はやらないだろうね

 

938: too~to ID:TvmRCl350
>>929
やったら経済がやらなかったらコロナがで両方並び立たずだからね
どっちかをやったらやらなかった方の理由で亡くなる人が出る

 

868: too~to ID:X2ltZ0IQ0
芸人の庄司がコロナに感染して中等症だったらしいけど、
庄司は2年前にインフルエンザの時も重症化してたらしい。

 

946: too~to ID:GJhvNj5X0
>>868
体鍛えてる人は免疫弱いとか言うよな

 

983: too~to ID:X2ltZ0IQ0
>>946
筋トレして体脂肪率が低い人は免疫力も低いらしい。
風邪拗らせたり引きやすい人は注意した方が良いだろうね。

 

999: too~to ID:By9utquj0
>>983
過ぎたるは及ばざるが如しというやつで、ボディビルダーのように極端に体脂肪率を減らすと免疫力も落ちる
BMI平均値あたりの人が筋トレするのは何ら問題はない
むしろ”適度な”筋トレは積極的にやるべき

 

871: too~to ID:IB/liIHx0

只の風邪厨の敗北ww

みんな良く頑張ったな自粛を

 

873: too~to ID:jVE3sQVy0
いまは夏で人の抵抗力がつよくウイルスの力が弱い時期だからに賛成
問題の冬場のためにいまのうちに感染しとくのが正解だろう

 

892: too~to ID:/gCmG/5F0
>>873
抗体も怪しいのにわざわざ掛かる意味がない・・・

 

874: too~to ID:cDu+nDjQ0

>日本ではすでに感染が拡大しない状態になっていると、奥村教授は言う。
>従って日本では7月中旬ごろには「集団免疫」状態になっていた可能性が大きいという。
>集団免疫状態であれば、不要不急の外出や県外旅行の自粛、集会の人数制限、マスク着用や社会的距離の確保などは、原則として必要ないと奥村教授は言う。

なんかとんでもないデマゴーグに思える

 

893: too~to ID:OvCApCUK0
>>874
この状態には数年ならんことを知っての
発言ですな 言ったもん勝ちみたいなw

 

875: too~to ID:5sEhkJ5e0
軽症でも後遺症が7割の可能性
普通は怖がる
早めにアビガン、イベルメクチン投与が正しい

 

879: too~to ID:Upo+aM+k0
その七月中旬に少なくなった話だけど
治療が確立してきたとかの話はちゃんとふまえてるの?
全く触れられない分析の文章だけど

 

880: too~to ID:swX5XBee0
特任教授(笑

 

882: too~to ID:CQ65jJzZ0
これ自体はありそうな話だが収束に向かうかは微妙
変異に謎が多すぎる

 

883: too~to ID:nt9/mN+X0
風邪モドキにここまで警戒するって頭大丈夫か?
早く普段どおりの生活をしようぜ。
経済的に破綻したり、ストレスで頭がおかしくなる奴が続出するぞ!

 

897: too~to ID:MKSKPeo30

>>883
そりゃ日本は葬式代が高いからおちおち死ねない

【社会】「平均費用231万円で世界一高い」だから日本人の”葬式離れ”が止まらない [田杉山脈★] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1599484581/-100

 

915: too~to ID:TvmRCl350
>>883
俺もそう思うけど新種のコロナウイルスが出たらSARSやMARSを想定して最悪の設定で事にあたるのはしょうがないと思う
その時に高齢かどうか基礎疾患持ってるかどうか感染するかしないかはぶっちゃけ運だし
ウイルスと人間との歴史はこんな事の繰り返し

 

884: too~to ID:CEM/wUph0
あてにならねえ専門家ども

 

886: too~to ID:pU/gAZYs0
もう実行再生産数がずっと1割っていてついに0.7台突入したからな
https://i.imgur.com/ROwpP8D.jpg
GOTOで感染者ふえるうううううううう
とか言ってた馬鹿が沢山いたけど現実はこれ

 

985: too~to ID:pU/gAZYs0
コロナが収束すると困る人じゃないなら>>886みて安心していいよ

 

888: too~to ID:5SKcRyil0
ちゃんと調べて数字出してよ

 

889: too~to ID:itj/PcYg0
また根拠のない都合の良い論が出てきたぞ

 

890: too~to ID:YeNvzWlu0

>収束に向かう集団免疫状態

この後,特に,冬場,ウィルスが変異して流行しても,このアホ研究者たちは
言い訳して責任逃れを計るんだろうな。

 

891: too~to ID:N+o5gVwE0
パニックおじちゃん未だにパニック。
ヒステリーおばちゃん未だにヒステリック。
ケケ中中華製PCRで一儲け。

 

894: too~to ID:knVvcwex0
数は少ないけど「一度治ってたのにまた感染し、前より重症だった」という報告も出てきてるようなのに
「集団免疫」ということがあるのかどうかさえまだハッキリしないのじゃないのか?

 

895: too~to ID:MPjX+62N0

ある消毒作業員(41)の死 子どもに会えぬまま・・・
9/10(木) 1:21配信

「自分の仕事でコロナの拡大を止める」
そう話していた消毒作業員の男性がコロナに感染し亡くなりました。

感染防護に気を遣い、感染の経路も分かっていません。

残された妻がウイルスの怖さを知ってほしいと、コロナ調査報道班の取材に応じました。(09日23:21)
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb45537b6aa127372e8d227a9b0b5ae01380f011
https://imgur.com/Sj8xO9T.png
https://imgur.com/YNcVUE5.png
https://imgur.com/Jeurc78.png
https://imgur.com/fUln5bF.png

どーすんのこれ?

 

896: too~to ID:zSAAqR8Y0
なんでインフルエンザはいつまで経っても収束しないんだ?
変異しまくって集団免疫とやらが意味なくなるんか?
同じインフルエンザウイルスなのに免疫無効になるぐらい変異すんのか?

 

920: too~to ID:P25fgnoS0
>>896
そんなもん座って考えても意味がないだろww
まぁまぁ、アツくならずに研究者に任せとけってw

 

928: too~to ID:Nf6jQ3T50
>>896
同じ人間でも白人黒人アジア人と違うっしょ?
遺伝子多型もあるし酵素の問題で効く薬が人種ごとに違ったりもするのよ
植物も大体同じシステムだけど形はだいぶ違うでしょ
厳密違うけど分かりやすくいえばこんな感じよ

 

899: too~to ID:QuZJQH1o0
2週間後には武漢!と発信した奴は黙ってろよ?

 

900: too~to ID:mQw6n1zG0
韓国でMARSの収束させたのはロックダウンによってだよ
中国武漢もだけど徹底的な封鎖で封じ込めてウイルスを消滅させる
その代わり犠牲は非常に大きい

 

908: too~to ID:P25fgnoS0
>>900
はいはい、経済つぶしたいのねww
みんな気づいてるから頑張っても無駄だよw

 

901: too~to ID:DgoLiisH0
永遠に来なかった2週間後の実績があるから、
しつこく秋冬秋冬言われてる現状を、秋冬にはなーんも起らない良いフラグと捉えたい。

 

903: too~to ID:KINzrZV70
また集団免疫教かよw

 

905: too~to ID:Uoe4myjy0
検証の結果0.1%とかだっただろ
想像で勝手に語るなよ

 

906: too~to ID:t59WZ9vG0
パヨチョンイライラw

 

907: too~to ID:WiBpKobh0
集団免疫というより、単純に感染してもほとんどの人が無症状か軽症で大したことなかったからやろ

 

909: too~to ID:5sEhkJ5e0

多数の無症状、少数の軽症から重症
問題は軽症でも後遺症が多く残ること
肺、心臓、脳、関節などあらゆるところが危険にさらされる

早めのアビガン、イベルメクチン

 

911: too~to ID:O5xLYyP70

また「呪い」のようなことを言い出すww

研究者(科学者)という事だけど、おまえら「ホリエモン」や「小林よしのり」と同じレベルだぞ。

 

930: too~to ID:P25fgnoS0
>>911
ホリエモンと同レベルなら東大現役合格して在学中に起業、速攻上場させて富豪じゃねーかwww

 

936: too~to ID:Nf6jQ3T50
>>930
(昔の)ホリエモンか
(今の)ホリエモンかで話は変わってくるかな…

 

914: too~to ID:gfAYPs2U0
いやー、それはどうだろう?
ちゃんと統計的に有意な結果なん?

 

916: too~to ID:7UWc7ekV0
オリンピックは中止でいいよ海外で広まるウイルスは日本に入れないほうがいい
日本だけなら収束できる可能性高い

 

963: too~to ID:dqeRDa/70

>>916

オレもそう思う
オリンピックで海外からいろいろなウイルス持ち込まれたらたまらん
2、3年おとなしくして被害を抑える方が賢明

 

917: too~to ID:Q6hZZ+ZW0

デブは冬に向けてダイエットしろよ

デブは死ぬぞ

 

939: too~to ID:oEIklzZGO

>>917
そういや相撲部屋で関係者含め19人のクラスターが出たな。

重度の糖尿だった彼は例外として、あのあたりの鍛えたデブがどの程度重症化するかいいサンプルが取れそうだな。
現状12名が軽症だが念のため入院、7名は無症状で部屋で待機中だそうな。

 

955: too~to ID:Q6hZZ+ZW0
>>939
相撲人はデブとは言わんけどな

 

980: too~to ID:oEIklzZGO
>>955
言わなくてもデブだよ、炎鵬みたいなのはともかく相撲取りの肥満由来による成人病罹患率は決して低くないからな。

 

991: too~to ID:X2ltZ0IQ0
>>980
照ノ富士がインシュリン接種レベルの糖尿病なんだよな

 

918: too~to ID:LXObFSji0

>>1

BCG 日本株 全員やってる

おかげだって 言ってるだろうが 散々w

 

931: too~to ID:pw0swKwF0

>>918
占領下で高齢者のBCG接種者が少ない沖縄の人口あたりの死者が東京を超えたのもさもありなんってところだな

まあ当時の沖縄は結核が流行してたらしいからBCG接種と同じ効果を得られている人もある程度いそうだけど

 

922: too~to ID:QGtTjHqw0
海老ダンスは?

 

923: too~to ID:y3ROuiSH0
ダチョウのタマゴの薬まだなの?
なんかやたら凄い凄い煽ってたけど

 

925: too~to ID:1pmJ5/5y0
だよな、ずっとザルなままで来てて移ってない訳ないし

 

926: too~to ID:1ufiBzMV0
そういうのは困るのよ
もっとバタバタ倒れて社会不安になればなるほど俺ら底辺は嬉しいのよ
金持ちも貧乏人もガラガラポンで全員不幸になるってのが俺ら底辺の理想なのよ

 

953: too~to ID:YbxGxmcn0
>>926
カオス状態になれば
アンタ等の生きる道は立たれるよ
全方向で無能だからそうなってるってことに気づきなよ

 

964: too~to ID:yOvNA8sj0
>>926
社会不安になったら最初に死ぬのあんたらやん

 

968: too~to ID:mQw6n1zG0

>>926
上級様はベットも別枠確保してるから医療崩壊しないんだよ
死ぬのは下層だけ

上級様こそコロナがまん延してくれれば格差拡大が表面化して得をする

下層底辺が出来る事
・高齢者や高リスク該当は徹底的な移されない自己防衛を怠らない
・若者子供低リスクは移さない自粛に努める

出来るのはこの2点だけでちゃとやってりゃ何とか乗り切れる

 

927: too~to ID:Q6hZZ+ZW0

まぁ、何故か自然抗体で治癒できるんだろ日本人は

BCGら辺が効いているんだろうけど

 

932: too~to ID:G53KBfYB0
BCG説ってすっかり聞かなくなったなw

 

933: too~to ID:1CbNLFwH0
感染者の半分以上が経路不明だからな。
もう市中感染が蔓延している状態。
それで陽性が減ってるんだから集団免疫ができてきたって事だな。

 

935: too~to ID:pU/gAZYs0
ロックダウンが意味ないことは欧米諸国が証明してる

 

937: too~to ID:/VUmuDBG0

つまり、まともに検査してたら、とんでもない数の陽性者が
出てたって事だ。

それが分かってたから、安倍は検査拡大を渋ってた。

とんでもない背信行為だ。

 

944: too~to ID:yOvNA8sj0
>>937
陽性者の数を知って何すんの
知らさない方が正解じゃん

 

940: too~to ID:CruCFNFL0
東京で抗体検査したら0.1%もいなかったって少し前言われてなかったか?

 

959: too~to ID:By9utquj0

>>940
抗体を持つ人が増える=集団免疫ではないので。。。
極論をいえば抗体を持たなくても自然免疫だけで収束するならそれは自然免疫達成状態だと言えるので。。。

めちゃくちゃ勘違いしている人が多いけどどうしたものやら。。。

 

973: too~to ID:etM9hG/M0

>>959
細胞性免疫も分かってない奴に
説明する必要もないだろ

馬鹿は死ぬまで馬鹿のままでよろし

 

941: too~to ID:By9utquj0

> 集団免疫とは、特定の集団や地域で、特定のウイルスに対する「総合的な免疫力(人が生まれつき持っている自然免疫と、
> 特定のウイルスに感染してできる獲得免疫を合わせたもの)」を持つ人が一定の割合に達し、その人たちが壁になって感染が拡大しなくなった状態を指す。

そもそもこれを理解できない人が大勢いるのが問題では。。。

どうも、後者の”ウイルスに感染してできる獲得免疫(抗体)”を持つ人の方”だけ”が増えた状態だと勘違いしてるっぽい
実際は、抗体なんてできなくても抵抗力が弱い人がみんな死ねば、集団免疫となるのだけど。。。

それを説明している人もちらほらいるみたいだけど、理解されてないっぽい
どうしたものやら。。。

 

942: too~to ID:C9Upsxn70
もう出来るだけ普通の生活に戻した方がいいと思うわ
経済が行き詰ればコロナで死亡するよりずっと多くの人間が亡くなって
人口が減ってくだろ

 

943: too~to ID:G3milMFN0
嘘つくなよ
抗体検査でほとんど陰性だっただろ
最近思うに、専門家とか研究者とかクソほどレベル低いんだなと自覚させられたわ

 

967: too~to ID:KcGKUu4C0

>>943
感染症の専門家なんて今クソ忙しい
マスコミの取材に一々答えてる暇なんてないし
マスコミが欲しいのは金になる話で真実じゃない
なので適当な肩書を持っててマスコミに都合がいい話を喋ってくれる人に都合がいい話を喋らせてるだけ

マスコミなんてものをありがたがってる事自体が間違いだぞ

 

945: too~to ID:bl6Q7Vn90
だったらいいねを記事にして金を貰う仕事

 

947: too~to ID:yOuSaO9d0
ググったらいい爺さんだな
大丈夫?

 

948: too~to ID:KINzrZV70
PCR検査増やせない言い訳するなよ!
外国からのPCR検査キット大量輸入断られたんだろ?w

 

950: too~to ID:Fc/OgjyH0

こういう記事で油断させて、日本の国力回復を
阻もうとしてるのだろうな。

真に受けてはいけない。

 

951: too~to ID:IQrdNuRI0
アベちゃんのgo toコロナキャンペーンの威力すげーな

 

952: too~to ID:zfQIQlbm0
アジアで死者がすくないのはこれだよな

 

954: too~to ID:dihWxmvh0
他国はそうだろうが、日本に限ってそれはねーよ。
そもそも国内じゃ大流行自体してないだろ。
たとえ20%と見積もっても、その中に一体どれだけの規模の
免疫が弱った高齢者が含まれると思う?集団免疫獲得までに
もっと高齢者の死亡数が激増してるわ。
日本人の白血球のHLA型が、SARSやそれと同じ新型コロナに
適合してるってだけ。中国由来で、遥か過去から人知れず
何度も流行ってきた結果、それで死に難い白血球の型を持つ
日本人だけが生き残り繁殖した。元々集団免疫を有していたが
正解。なので殆どの日本人には風邪でしかないけど、持病や
高齢化で免疫が低下してる人間には変わらず危険。
かつ、2%程度の日本人は強い免疫力を発しない別のHLA型らしいので
その人達にとっても危険

 

956: too~to ID:cDu+nDjQ0
怒りの玉ノ井親方

 

958: too~to ID:etM9hG/M0

1.キスハグ握手土足しない生活習慣
2.1月2月に見られた変異株による免疫獲得
3.BCGによる免疫性能アップ

この辺りの複合要因だろうな
アジア全般が少ないから3は怪しいが

 

988: too~to ID:+3cIHTxX0
>>958
これだな
あとデブが少ないからな

 

961: too~to ID:uFgyEHU80
マスクしないノーガードな国で集団免疫獲得できてないのに
なんで日本がそんな短期間に獲得できるのよ?
わからないからって適当な推論をもっともらしく言いすぎ

 

962: too~to ID:UWn7bsOH0
信じてないけどなw

 

966: too~to ID:OvCApCUK0

かれこれ半年以上経っても確定情報ほとんどないのな
これは感染者と重症化率だけで政策進めていくしかないかもな

冬超えた来年からは

 

977: too~to ID:KcGKUu4C0
>>966
論文はアホほど出てるぞ追試や検証が全く間に合ってないけどな
臨床の方で経験値が溜まって来ててるって事の方が大きくなってる

 

970: too~to ID:PqzTuGTr0
日本で最低でも10万人死ぬと聞いたが、死にそうに無いもんな

 

975: too~to ID:IQrdNuRI0
コロナにびびってるコロナ童貞が多かったから、アベちゃんがgotoで背中を押してあげた

 

981: too~to ID:NdvwMG+Y0
東京の重症者も減ってるしな

 

982: too~to ID:V+8Bo39T0
まじでー
やったじゃん

 

984: too~to ID:sVN8ZlEK0
お前ら引きこもりは間違いなく免疫持ってないだろ

 

986: too~to ID:w7gaJg1x0
政府忖度研究者かく語りき

 

990: too~to ID:k/VPcboF0
都合のいいウイルスだな

 

993: too~to ID:+VILYW630
本当は暑い今の季節、コロナウイルスはもっと弱くなってるはずだった
SARSやMARSでも、夏になれば自然と収束するものだったからな
しかし、今でも感染は収束していない以上、これからの秋冬に再燃の可能性が残っている
というか、ほぼ間違いなく再燃するだろう
そのときになって後悔しないようにしろ

 

994: too~to ID:bA/cm7on0
てことは緊急事態宣言なんてやらなきゃもっと早く収束してたって事じゃんよ

 

995: too~to ID:hskXZrKk0
SARSやMERSが集団免疫なんて言った瞬間学会追放ものだろ

 

996: too~to ID:+K3m2hIm0
ホストとキャバ嬢が集団免疫を獲得すれば収束する程度のウイルス

 

997: too~to ID:hsGN/cNJ0
こういう頓珍漢な説喚き出す奴って何考えてんだろう

 

998: too~to ID:5hfA+TrL0
今のウイルスに対して集団免疫出来てたとしても今後海外との交流が復活したら新しい株が入ってきてまた流行したりしないの?

 

1000: too~to ID:kjuYGu6Q0
論文は?

 

1001: too~to Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 21分 57秒

 

1002: too~to Over 1000 Thread

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